Commenti

• 8 aprile 2011, 10:15 di maghella

  Pecchi di ingenuità, caro Panflino, e te lo dice una che ingenuamente ha abbracciato molte cause che si sono rivelate altre cose in seguito. Anche CR ha i suoi numerini che scorrono in alto, sulle visionature dello scritto, e anche quello è motivo di gelosie, rancori e pettegolezzi in privato...Soltanto che su CR, per ora tutto rimane più silenzioso, gli "spioni" silenziosi possono meglio curiosare, e magari lamentarsi poi per la troppa visibilità di alcuni rispetto ad altri lavori. Chi ha manie di grandezze, e scambia "amicizie" per altro, o non commenta i post per non dare troppa visibilità, o che non prende posizione per non "inimicizzarsi" con il "grande pubblico" sono gli stessi che si contano e catalogano i commenti degli utenti, per capire come muoversi in seguito. Esiste gente così? a quanto pare sì...se io sono catalogata da qualche parte, si sappia che sono una grande polemica, che vado in fondo alle questioni finchè non le capisco in pieno, che leggo un'opinione o un post o una play per il titolo e non per il nome dell'utente che c'è affianco...Perciò è possibile che anche il mio più grande amico/a qui dentro possa scrivere il più grande pezzo della storia, ma che se a me non interessa o non incuriosisce, non lo leggerò....Caro Panflo, tra qualche giorno, io e te si compie un anno che siamo qui dentro...per me lo spirito con cui sono entrata è lo stesso:curiosità e divertimento, vi ho trovato amici simpaticissimi, un amico vero e sincero, altri curiosi, altri gentili e carini....e altri cafoni maleducati, e altri cocenti delusioni...Come nella vita di tutti i giorni. Non ti darò l'utilità a questa play, perchè per me le utilità sono utili, è lo spirito con cui vengono assegnate da alcuni che non lo è...per nessuno. Un saluto...LaMaghella.

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• 8 aprile 2011, 10:23 di Dalton

  Le diatribe non fanno piacere a nessuno. Sollevano un polverone da cui nessuno esce vincitore e seguentemente fanno inflazionare l'ambiente. Talvolta sono necessarie e, sotto sotto, l'utente di un qualsiasi sito è anche uno showman alla Grillo/Sgarbi. Dopotutto, si scrive per avere un confronto; altrimenti qualsiasi dissertazione potrebbe restare sulla propria scrivania. Siccome sono pochi ad avere il tempo materiale per scandagliare tutto ciò che è stato depositato su un ben specifico argomento, si creano corsie preferenziali, che - nella maggior parte dei casi - stabiliscono un'onesta attinenza ed indispensabilità. DATABASE ha avuto l'ottima idea di concedere la censura di testi altrui non graditi nel proprio post: da quel momento, ha cominciato a latitare l'affluenza di personaggi sgraditi alla maggioranza produttiva. Prima ancora, ha aggiunto il voto d'utilità e di inutilità: quest'ultima opzione venne debellata perchè meno democratica di quanto si presupponeva; in fin dei conti, non è possibile individuare e neutralizzare gli IP dei fake. Prima di allora, si assisteva unicamente all'elogio d'una comitiva (precostituita) di utenti abitudinari. E L'AUDIENCE DEL SITO ERA IN CADUTA LIBERA. Ciò avvenne anche prima del periodo di crisi dell'inverno 2007-08. L'INTRODUZIONE DEI VOTI E' STATA LA VIA D'USCITA (una via d'uscita meno pericolosa rispetto all'apporto dei commenti) Sono contento che in CR ci sia un clima d'armonia e spero che sussista il più a lungo possibile: a mio avviso, è relativamente difficile (dopo aver letto IL SIGNORE DELLE MOSCHE e conoscendo le sfaccettature psicologiche dell'internauta medio) ma non voglio essere iettatorio e non voglio porre limiti alla provvidenza. Infine, il voto d'utilità è come la stelletta del dizionario mereghetti: non può essere oggettiva, solleverà almeno uno scontento. Ma è uno strumento di democrazia per quella ben determinata cernita di cui parlavamo. Non fa piacere a nessuno vedere una maggioranza che elegge plebiscitariamente Andreotti o la destra estrema: ma non è un alibi sufficiente per disintegrare una tanto acclarata democrazia.

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• 8 aprile 2011, 10:37 di Spaggy

  Clima di armonia in CR? Si, fittizia... così com'è ipocrita questa playlist, non nelle intenzioni ovviamente... Non tiratela a lungo perché lo pubblico davvero quel messaggio privato e con tutto ciò che ne consegue. Finiamola con il prenderci per il culo, sarebbe più semplice dire che le utilità e le letture vi danno alla testa, ridimensionatevi e mettete l'umiltà di fronte a tutto. Sono stanco di leggere di invidie, di gelosie, di gente che corre a lamentarsi da papà... gettate le maschere, suvvia ;)

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• 8 aprile 2011, 11:01 di alfatocoferolo

  Concordo con Spaggy e replico che ciò che dice mi pare abbastanza evidente per il fatto che gli utenti sono grosso modo gli stessi (se non probabilmente meno) di quelli di film.tv. A mio avviso, inoltre, è ancora film.tv la vera fucina di opinioni (come dev'essere, del resto), per cui è normale che le diatribe (sterili o meno) avvengano per lo più qui. Personalmente parlando, e non credo di essere il solo, dedico ancora molto più tempo a film.tv che a CR, sia in scrittura che, soprattutto, in lettura. E, per non smentire la vena polemica, boccio il titolo della play e spezzo la solita lancia a favore delle utilità.

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• 8 aprile 2011, 11:08 di Dalton

  Ho sguazzato nei voti d'utilità. Adesso, uscirà fuori un Lampur con la frecciata delle 10:45 e l'epilogo sarebbe che starei "puntando il dito contro" la play di panflo. Sarebbe riduttivo pensare ciò. Immaginiamo film.tv.it come una nave e la rivista come la marina. Ci sono stati periodi fertili di trionfi militari, attimi di calma piatta e tempeste. I capitani della nave (DATABASE ed END USER) hanno affrontato ognuno di questi stati, portando sempre in porto l'imbarcazione: di questo ne do atto, altrimenti non saremmo ancora qui a scrivere. Se il conio delle medaglie fosse stato sempre fertile, dal comando avremmo ricevuto maggiori opportunità di iniziative: ma il panf(i)lo è spesso in guerra, perciò i tempi si dilatano. (Si vede che sono fresco reduce dalla visione de L'AMMUTINAMENTO DEL CAINE: lì, c'era quel maggiore scrittore che mi ha ricordato il già citato Lampur). Io stesso mi sono incaricato di iniziative per questa community, nel bene o nel male Cinerepublic è un'ulteriore barchetta, satellite alla nave ammiraglia, piena di iniziative e questo sta allettando la volontà e la complicità della sua utenza. Progetto meritevole; qualcuno malignò che fu creato per convogliare i vecchi cagaca**i di film.tv.it in un ospizio, per dar maggior spazio a nuove leve che volevano scoprire (il sito legato al)la rivista. A quanto pare, CIO' NON E' VERO: il tasso d' iscritti di ENTRAMBI le community ha un trend elevato. Il mio presagio? Prima o poi, per una ragione o per un'altra, sbucherà fuori qualcuno che esclamerà "Cosa si vince?", "Come gliela faccio pagare?", "Come mi distinguo?" .......... e il paradiso terrestre si trasformerà nell'utopia staliniana. E coloro che passarono 8 ore al giorno in community, trascurando famiglia-lavoro-amici-attività-sportive (ne avevano?) inizieranno a esclamare "Ma vada via el cul .. che io c'ho tante cose da fare, n'è, altro che pensare ad emeriti sconosciuti che non vedo e non vedrò mai di persona ... tiè, tenetevi 'sta lepre meccanica ... Chi mi vuole mi cerca su MYSPACE-MSN-FACEBOOK, te capì? " E' per questo che la presenza degli internauti in UNA QUALSIASI COMMUNITY spazia dai 6 mesi ai 2 anni. Ci sono eccezioni (se ami realmente l'argomento della community, se fai parte di un gruppo consolidato da prima della community - e in tal caso ti ritrovi immediatamente tra i moderatori, se rientra nella tua sfera professionale, se vi è un crescendo di iniziative - come i raduni - che entusiasmano persino gli sponsor). Quelle sono le speranze di Cinerepublic. E non l'assenza dei voti di utilità

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• 8 aprile 2011, 11:15 di Spaggy

  Dalton, quella dell'ospizio mi mancava ;) In effetti, avrei bisogno di un posto dove riposare e ritemprarmi... Scherzi a parte, sono uno di quelli che passa più tempo di là che di qua ma il motivo è anche semplice... scrivere un post mi richiede meno tempo di un'opinione: non mi piacciono le analisi mordi e fuggi e di conseguenza fermarmi a due righe mi pare riduttivo e ingiusto, anche nei casi in cui un'opera non vale neanche la visione (sto scrivendo un'opinione ad esempio di "Hobo with a Shogun" e ci lavoro da due giorni, non ne vengo a capo)... Il discorso delle utilità invece merita un approfondimento psicologico: io non POSSO e non VOGLIO credere che le persone basino le amicizie su quello...

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• 8 aprile 2011, 11:18 di maghella

  ...caspita Dalton, sei uno "storico" del sito, a quanto pare...e tieni sotto controllo molti movimenti qui dentro...Tu sei stato incaricato di iniziative per questa comunity? perchè lo scrivi in grassetto? Che iniziative sono state e quando? (pura curiosità la mia, forse potrebbero essere cose utili anche ora)...Vedi io forse farò parte degli utenti che bazzicano il sito (singolare maschile, per me, perchè frequento poco altro) per un anno e poco più...ma porto qui il mio piccolo contributo, fatto di opinioni, commenti e in alcuni casi amicizia...Tutto il resto è meschinità, se si cerca di "utilizzare" mezzucci per adescare persone. Inutile incontrarsi di persona, chiamarsi con il proprio nome, se non si dimostra onestà intellettuale anche dietro un avatar con un nickname...Ovviamente quoto in pieno Spaggy e Alfa...=D

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• 8 aprile 2011, 11:32 di alfatocoferolo

  Ma alla fine chi se ne frega di quel che fanno gli altri?!? Se un utente mi cerca perché vuole utilità è un problema solo e soltanto suo, io continuerò a darle secondo il mio metro e la mia misura. In passato un ex utente mi ha tolto l'amicizia e mi è stato suggerito che fosse perché gli davo poche utilità ma a me non è cambiato nulla. Lui me l'ha chiesta, lui me l'ha tolta. Stesso destino che toccherà a tutti gli altri che avessero queste intenzioni. Ciao.

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• 8 aprile 2011, 11:51 di maghella

  ...@alfa...me ne frega, quando uno/a mi fa intendere di essere una cosa, poi ne fa un'altra...senza darmi reali spiegazioni, dicendo che ci sono cose più importanti da fare...Bon, anche io ho cose più importanti da fare, ma mi garberebbe sapere il motivo di certi comportamenti...Per esempio, se tu domani mi togliessi l'amicizia senza avvisarmi, dopo avermi detto che speravi che nessuto la togliesse a te? come la prenderesti? =D

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• 8 aprile 2011, 11:54 di Spaggy

  Esatto, Alfa... non mi si mandino poi gli ambasciatori nella speranza che tenga la bocca chiusa sul fattaccio... due giorni fa qualcuno dei miei "amici" ha inviato un messaggio multiplo molto piccato perché un utente "X" aveva osato scrivere un'opinione su un film "Y". Poichè, "ad ogni sospiro l'utente X riceve utilità a valanga", il/la mio/a amico/a non tollerava l'idea che il suo lavoro utilitato 2 volte e di tempo fa passasse inosservato... e 'sti gran cazzi, no? Sbagliando destinatario, il messaggio è giunto nella mia casella, pur conoscendo la mia avversione e il mio schifo verso cotali ragionamenti... Risultato: io non do l'utilità richiesta, io levato dalla lista amici... Come la si definisce questa? Prima di tutto ipocrisia, poi presunzione, dopo superbia, infine fragilità... e qui la chiudo...

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• 8 aprile 2011, 12:07 di Spaggy

  un'ultima considerazione invece mi viene da un'altra conversazione privata: capisco che spesso esistano rapporti di sana competizione, di rivalità ma spesso si rischia di non essere oggettivi. La premessa per dire una cosa semplice: voi pensate che porti più lettori ai vostri post un post, anche leggero, capace di portare 850 letture o uno più serio che in un mese non oltrepassa le 200 letture? Lasciate perdere chi sia o meno l'autore del post, non consideratelo e analizzate solo le vie d'accesso... questo per dire che almeno dal mio punto di vista non esiste il lavoro individuale ma tutto sta nell'ottica della squadra. Stop, messa finita per oggi: dentista chiama! ;)

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• 8 aprile 2011, 12:39 di alfatocoferolo

  @maghella, onestamente non mi importerebbe più di tanto. Capirei di aver sbagliato valutazione e morta lì. E' già capitato e capiterà ancora, non me ne faccio un cruccio. Alla fine cosa ci avrei rimesso?!? Mi tradisse un "amico" nella realtà sarebbe altro discorso ma qui siamo solo personaggi che molto raramente escono dall'anonimato (e dare il nome di battesimo, ammesso sia quello vero, non è uscire dall'"anonimato"). Spaggy, hai fatto bene a toglierlo dagli amici ma lo ripeto... di chi è il problema se non suo? Tuo?!? Anche io a volte ho ritenuto che certe opinioni avessero troppe opinioni rispetto ad altre che ne avevano troppo poche ed è vero che molti utenti riscuotono utilità a prescindere ma di contro certi utenti scrivono sempre cose pregevoli e meritano un occhio di riguardo. Se no a che servirebbero bookmark e "amicizie"?!? La mia opinione merita di più ma ha meno utilità? Alla fine che ci ho perso?!? Tutta la mia solidarietà per il dentista anche se ultimamente ho avuto una gradita sorpresa, l'anestesia non fa male! Ed ho avuto il terrore per trent'anni... :)

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• 8 aprile 2011, 12:41 di bradipo68

  Panflè ma oggi eri a corto di ispirazione?Dobbiamo sempre a stare a parlare di argomenti triti e ritriti di cui già abbiamo discusso in numerose altre sedi?Secondo me la situazione è quella di prima:nel senso se qualcuno vive la questione delle utilità come una competizione per me è fuori strada.Ma bisogna anche dire che riceverne fa sempre piacere perchè è normale che faccia piacere essere letto da altri e che qualcuno ci faccia un segno di approvazione(l'utilità appunto).A me piace riceverne e darne perchè tutto quello che leggo e che trovo interessante per me è UTILE,mi ha fatto imparare qualcosa.E in questo sito ce ne sono parecchi da cui apprendere sempre cose nuove.E'anche vero che l'utilità è diventata più che altro un segno di popolarità di questo o quell'utente, non dice nulla sulla qualità del suo scritto ma fortunatamente in questo sito quasi tutti quelli che scrivono meglio ricevono più voti.Scatenare guerre di visibilità o di posizione oppure cercare di sabotare la visibilità di qualche opinione votando massicciamente altre opinioni dello stesso film(come talvolta mi è capitato di appurare) è più che altro avvilente.Non stiamo in gara tra di noi e non vinciamo nulla...alla prossima saluti a tutti

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• 8 aprile 2011, 12:48 di Spaggy

  Alfa, poiché non sono ancora uscito di casa, continuo a rispondere, mi diverte la discussione: il paradosso è che io mi ero fatto scivolare la questione, non gli avevo dato peso, pensavo ad un attimo di smarrimento... diventa paradossale perché è stato/A l'utente in questione a levarmi dai suoi amici... Comico, no? =D Tra l'altro, mi è appena arrivato un ulteriore segno privato ma poiché è fantascienza cito solo il fatto che non interviene perché "non ama i pollai"... @Emi': sul come e sul perché delle utilità, siamo pienamente d'accordo... e ti dirò di più: ieri sera sono andato a regalare utilità a quasi tutte le opinioni sul film in questione proprio per rimarcare che certi meccanismi sono sbagliati e causano ovviamente reazioni opposte a quelle richieste...

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• 8 aprile 2011, 13:05 di Dalton

  Non è una gara e anche se lo fosse, l'importante sarebbe vedere lo sforzo per un maggiore impegno e maggiori complicità amichevoli. Che non siano complicità a favore della scorrettezza. Il calcio non è soltanto Moggiopoli: potrebbe/dovrebbe essere De Coubertain. Detto questo, specifico che non conosco (e non ho fatto riferimento a)gli episodi narrati da maghella-alfa-spaggy. Purtroppo, le beghe in questo sito (e non solo in questo) sono all'ordine del giorno. normale amministrazione. La vita perfetta non è di questo mondo. Però, talvolta possiamo andare anche oltre la perfezione, addirittura. Le opportunità offerte dal web e da film.tv.it, 10 anni fa, non alloggiavano nemmeno nei miei sogni più visionari.

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• 8 aprile 2011, 13:10 di Spaggy

  "se avessi solo minimamente sospettato in lei l'istinto della servetta o della portinaia mi sarei astenuta anche dal chiarimento privato.Pazienza, capita di sopravvalutare".... questo mi scrive la cara amica, ergo meditate gente, meditate... ora me ne vo' veramente dal dentista...

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• 8 aprile 2011, 13:11 di maghella

  Bravo Dalton, quoto ogni tua parola, farò tesoro della tua esperienza =D...e io ho finalmente "stanato" la risposta che cercavo in privato...e che naturalmente terrò per me. Così chi legge di nascosto, e si ritiene vittima di chissà che, potrà continuare il suo santo lavoro in pace, senza essere importunato...

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• 8 aprile 2011, 13:22 di alfatocoferolo

  Non mi piace quando si parla in codice. Sono come curioso come una casalinga. Vi odio! :)

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• 8 aprile 2011, 14:34 di panflo

  @Tutti : Io speravo che questa play riconciliasse gli animi di coloro i quali recentemente hanno avuto da lamentarsi gli uni degli altri; mi pare invece che ha sortito l'effetto contrario perché non vi è stato contraddittorio ; comuque è servito a chiarire che il voto di utilità continua ad essere un arma più che una preferenza ;@Maghella mi dici "non ti dò l'utilità..." come una punizione e questo è il succo del problema; finché consideriamo questo voto come un segno di gradimento o meno, sempre sorgeranoi invidie e polemiche; ma si vede che va bene così ! Noi chiniam la fronte al massimo fattor ecc. ecc.

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• 8 aprile 2011, 14:41 di maghella

  ...No, Panflo...assolutamento, non era con questa intenzione dirti che non davo l'utilità alla play...era solo per concludere il discorso che stavo facendo...e anche per dire che io leggo e commento anche le cose che non condivido, anzi, soprattutto quelle. Tu che sei mio amico,sai benissimo, che non leggo sempre ogni cosa che fai, non ti do sempre l'utilità, non commento ogni cosa che scrivi...ma non per questo non apprezzo la tua persona, i tuoi intenti, il tuo ormai quotidiano lavoro qui dentro, anzi lo apprezzo molto...e quando ci possono essere incomprensioni ( con te poche a dire il vero) ci siamo sempre chiariti in pubblico e in privato, scherzando o seriamente...Senza pensare di avere la verità assoluta in tasca...Questo per me è confrontarsi in amicizia e stile...se qualcuno non ha apprezzato la tua play, l'ha snobbata perchè si sente al di sopra di certi "pollai", non si dimentichi chi è che li ha provocati...e non sei sicuramente tu. Un caro saluto.

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• 8 aprile 2011, 15:53 di panflo

  @maghella grazie per le belle parole " @berkaal divertenti similitudini : il coltello, l'orchestrina ....Comunque il nome di chi assegna l'utilità esce sul "journal" mi pare, non è anonimo.Pax et bonum tibi.

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• 8 aprile 2011, 17:02 di Spaggy

  ...prima che qualcuna pensi che sia schiattato, rieccomi qui :D Berkaal, magari si realizzasse la tua idea, sai che ridere? :) Panflo, è chiaro che il discorso non è rivolto a te anche se le tue ultime due playlist sono state un ottimo gancio per "importunare la signora"... del resto noi, io e la Maghella, abbiamo osato non ascoltarla, ignorarla, lasciarla a friggere nel suo brodo... Ovviamente lo ha fatto in maniera innocente, per non ammorbarci il journal, lei... la povera vittima, la piccolo fiammiferaia indifesa... o indefessa?? Ai posteri l'ardua sentenza...

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• 8 aprile 2011, 17:34 di panflo

  @Spaggy preferirei che non si offendessero le persone in via indiretta ; se hai qualcosa da rimproverare a qualcuno rivolgiti direttamente i privato. Io ho fatto questa play come una opportunità di contraddittorio, ma visto che la parte in causa non si è manifestata sarebbe il caso di non parlarne più. Voscienza benedica-

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• 8 aprile 2011, 17:49 di Spaggy

  No, Panflo, troppo comodo così... troppo facile costruire i percorsi su misura, non mi sta bene... se ti aspetti che venga fuori ed ammetta il meccanismo, ti si allunga ancora di più la barba... se il commento non ti è gradito, cancellalo... semplice, no? Non puoi indicare tu la strada che deve prendere qualcosa che pubblichi, non devi indicare tu i miei pensieri, non devi suggerire tu cosa si possa dire o meno: la tua libertà di espressione su una bilancia ha lo stesso peso della mia. Se qualcuno si sente offeso, anziché stare sul trespolo, esca fuori, ammetta la responsabilità del fattaccio, ne dia una spiegazione consapevole e tutto passa... Troppo comodo usare i filtri...

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• 8 aprile 2011, 17:50 di Spaggy

  ovviamente è un tu generico...

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• 8 aprile 2011, 17:57 di panflo

  Io non ho mai cancellato i commenti degli altri nè voglio indicare la strada a chicchessiaa ; dico solo che PREFERIREI , OSEREI SUGGERIRE , che le offese personali non fossero pubbliche per una questione di dignità del sito in cui operiamo; ma sicuramente sono troppo démodé per questi sentimenti. Ti preciso che mi comporterei allo stesso modo se qualcuno offendesse te . Ciao.

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• 8 aprile 2011, 17:59 di alfatocoferolo

  Spaggy hai ragione per molti versi ma è pur vero che dall'esterno tutto questo ha poco senso. Si vedono partire frecciate senza capire a chi e perché, diventa uno sterile esercizio. Tra l'altro la mia curiosità mi ha portato ad individuare la persona, andando nel tuo Journal e capendo a che opinioni di quale film ti riferissi (dovrebbe essere il primo di Kurosawa) ed aiutato da un uccellino venuto a stuzzicarmi ancor più la curiosità. Ma questo immagino non valga per tutti gli altri che vedono solo volare accuse. Tra l'altro il grosso della questione resta ancora sommerso e così restano solo impressioni e dubbi. Allora secondo me ha senso O affrontare la questione di petto, con nomi, cognomi e fatti sonanti; O non accennarla affatto. Ma è la mia opinione ovviamente, per quel che può valere. :) Ciao.

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• 8 aprile 2011, 18:03 di dedo

  Mi associo agli interventi di Bradipo e Berkaal. Spaggy sarà una cosa lunga ?

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• 8 aprile 2011, 18:07 di Spaggy

  Il grosso della questione è che l'utente in questione, non gradendo che l'opinione di Snaporaz fosse stravotata perché secondo lei "raccoglie messi a non finire ogni volta che respira, che tira via un discorsetto delle balle", ha chiesto esplicitamente che si concedesse a lei l'utilità... chiaro adesso? O infrango nuovamente un tabù del sito e copio l'intera supplica? Ha semplicemente barattato l'amicizia con l'utilità... Poiché io e Maghella non abbiamo risposto a tale invito, ovviamente ci ha depennati dalla sua schiera di amicizie... Ora mi chiedo quanto questo sia leale, quanto questo sia utile... Caro Panflo, qui ad offendere (se "indefessa" è un'offesa) non sono io ma chi si permette di fare un discorso del genere, chi codardamente non si palesa e ti insulta in privato, chi contiuerà a far credere di essere vittima di complotti...

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• 8 aprile 2011, 18:08 di Spaggy

  Dedo, se è il caso, ci ritornerò sopra tutti i giorni, a tutte le ore... non vedo quale sia il tuo problema... esiste tantissima altra roba da leggere, eh... nessuno ti obbliga :)

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• 8 aprile 2011, 18:19 di alfatocoferolo

  Non è leale ma mi pare che la lista di amici sia piuttosto esigua, per cui di che ti preoccupi? Evidentemente ha ricevuto altre picche o in ogni caso ha poche persone sulle quali esercitare questo "potere". Per me è più semplice ignorare ma capisco bene che il tuo sangue caldo ti porti a cercare il contrasto, in fondo è anche il mio istinto più immediato... :)

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• 8 aprile 2011, 18:23 di Spaggy

  Alfa, mi ripeto: la cosa non mi tange, non mi tocca ma poiché si parla di utilità mi sembra corretto mettere in risalto ciò che avviene alle spalle degli altri per un'utilità... il "sangue caldo" mi porta ad essere coerente prima di tutto con me stesso, qualche playlist fa mi lamentavo della stessa cosa... poi, avrei preferito che un discorso del genere lo si facesse in faccia all'interessato piuttosto che agire nel sottobosco... Ecco perché poi mi incazzo...

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• 8 aprile 2011, 18:27 di Dalton

  Immagino già la scena. Un utente neofita, volenteroso di scoprire il sito e la rivista, assegna l'utilità ad una playlist che gradisce; dopodichè il suo nome appare in un elenco di votanti e gli arriva il messaggio "Ah ah ah, ti autovoti coi tuoi fake! T'ho stanato, imbroglione! A chi la vuoi dare a bere?" Regnerebbe il panico e la perplessità.

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• 8 aprile 2011, 18:29 di maghella

  Concordo con Spaggy in pieno...Troppo comodo uscirne puliti, come mi ha detto un'amica...Troppo facile punzecchiare in privato, prendere le distanze e risultare molto ambigui, e poi uscirne come se niente fosse successo. Non mi pare che sia stato offeso nessuno...Chiedo solo a tutti, che senso ha l'amicizia qui dentro? Soprattutto a chi usa tanto bene le parole, e se ne sente maestra, da poter giudicare in privato tanto duramente, quando in pubblico si astiene dal farlo?...Allora chiedo a Data di cambiare nome alla lista, invece di "amici", utilizzare "conoscenze"...e invece di "utilità" usare "compiacenze"....

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• 8 aprile 2011, 18:33 di Spaggy

  Dalton, immagina che figata però... scapperebbe subito! =D

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• 8 aprile 2011, 18:34 di Spaggy

  Scusate, poi, ricordo che in privato sono stato apostrofato come "servetta e portinaia" (da che pulpito) e che al contempo questo è stato definito "pollaio"... mi dite chi sta offendendo chi?

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• 8 aprile 2011, 18:37 di alfatocoferolo

  Spaggy, continua pure allora. Del resto se questa persona ti ha contattato in privato ti ha anche dimostrato di leggere ciò che viene scritto nel pollaio ed esserne sensibile, per cui è pur vero che i tuoi interventi hanno un senso anche in tal direzione. @Maghella, il punto è che questa persona ne è comunque uscita pulita visto che il suo nome non è mai stato fatto. Colgo la palla al balzo anche per spiegare cos'è "amicizia", qui dentro, per me. Un modo come un altro per demarcare un'affinità ed inserire un utente all'interno di una cerchia di persone le cui azioni ti vengono segnalate. Più o meno lo stesso valore da dare al bookmark con una componente di reciprocità in più. Tutto qui. Nulla a che vedere con l'amicizia in senso stretto, occorre coglierne la valenza che può assumere qui. Poi se uno vuole approfondisce in privato ma di per sè la parola "amicizia" qui non significa quasi nulla. Ciao.

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• 8 aprile 2011, 18:45 di Spaggy

  Io vorrei che la questione avesse più che altro un insegnamento anche "morale" sul come ci si muove, è diverso... ad essere meno soggettivi e più obiettivi nelle valutazioni, a metter da parte invidie e gelosie che non hanno ragione di esistere... si fanno le cose per passione e non per "celebrarsi"...

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• 8 aprile 2011, 18:47 di maghella

  ...Comunque noto che la play è stata bookmarcata da 2 utenti, il che vuol dire, che chi ha levato l'amicizia si è premunito comunque di spiare quello che fanno i cattivoni di Spaggy e Maghella, cosa diranno di tanto offensivo alla povera vittima inerme...Niente che non sia vero.@Alfa: ma certo che l'amicizia qui dentro non è come può essere fuori. Ma ti posso assicurare,che da povera caprona che sono (ops mi sto offendendo da me) dò ancora un certo valore alle parole, scritte e dette, perciò se chiedo o accetto l'amicizia, lo faccio con cognizione di causa. Pensa che avrei conosciuto di persona molto volentieri l'utente in questione, con la quale ci stavamo già preoccupando di come e quando incontrarci...Stavo per prendere un permesso sul lavoro, e quasi fare un biglietto del treno...Pensa te come sono cogliona (di nuovo mi offendo)...Forse per questo mi è bruciata molto questa delusione, perchè io con gli amici, magari mi mando anche a fanculo, ma poi sono pronta a bere un bicchiere di vino e farci 2 risate sopra...Mentre quiora mi si da del Lei...Comunque qui, se si è sinceri e schietti, si può anche trovare l'amicizia vera, magari diversa da fuori...ma vera.

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• 8 aprile 2011, 18:52 di Spaggy

  se sei schietto, passi per presuntuoso, cara Maghella... e per di più ti si guarda anche in maniera sbagliata... son le pochissime cose che ho capito ;)

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• 8 aprile 2011, 19:00 di maghella

  ...e allora mi guardassero come gli pare...io spero solo che il permesso dal lavoro che ho chiesto, mi venga dato per qualche altra data...che me ne andrò al mare...Che qui tutti hanno cose più importanti da fare "sinceramente"...e poi stanno a contarsi i numeri...Vabbè...

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• 8 aprile 2011, 19:14 di Spaggy

  ...e ricordano anche che un anno fa solo 2 utenti (citati precisamente) le hanno attribuito il loro consenso.. ripeto, non amo i soprusi silenziosi, le violenze morali e tutto il resto: è un comportamento da bulli e di conseguenza va denunciato... mi scuso con chi ho investito nella mia solita carica ovviamente ;)

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• 8 aprile 2011, 19:21 di LAMPUR

  Io sono un ottimo amico di Paola, la conosco personalmente, conosco la sua storia e la sua sensibilità e sono il primo, credetemi, a rimproverarla per questa, chiamiamola, "debolezza" che ogni tanto la spinge ad estremizzare le amicizie, a concepire integralisticamete un rapporto. Ne ho fatto io stesso le spese più volte ma non demordo, perchè conosco, e lo ribadisco, il valore e la bontà di Paola. Quet'outing darà fastidio in primis a lei, ma era necessario, i toni si stanno avvelenando e guastare dei, fondamentalmente, bei rapporti per colpa, tutto sommato, di un'opzione, mi sembra realmente fuori luogo... un saluto cordialissimo a tutti, a dalton in particolare che mi ha regalato le prime dosi di FilmTv causando un gravissimo stato di dipendenza... sorrisi e pazienza ragazzi... come possiamo lamentarci del berlusca se per primi, nel nostro piccolissimo, ci riveliamo incapaci di comprendere? Mi aspetto robetta rovente a breve, ma sono sicuro che se c'incontrassimo tutti a cena sarebbe una festa... non immaginate quanto stemperi un sorriso con un guardarsi negli occhi... anzi no, lo immaginate benissimo, siete, siamo, tutte persone d'una certa sensibilità... (tranne wang yu.. hi hi....)

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• 8 aprile 2011, 19:31 di Spaggy

  ...troppo comodo, caro Lampur... troppo comodo... perché non va a dire direttamente a Snaporaz che la sua opinione non vale nulla anziché tacere?

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• 8 aprile 2011, 19:38 di VeniceKrystel

  I complessi di inferiorità giocano brutti scherzi...E il buonismo trionfa... ;)

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• 8 aprile 2011, 19:38 di maghella

  @Lampur...Ti dico quello che ho detto a lei: ha fatto tutto da sola...e quando era il caso di farci un sorriso, non l'ha fatto ma si è risentita, rincarando la dose, prendendo delle distanze veramente poco comprensibili. Sai quanto fossi legata a lei, e i progetti per incontrarci tutti insieme...per questo ho sorvolato su certi suoi comportamenti analoghi in passato, e lo avrei fatto anche ieri...se non mi fossi accorta di aver toccato un nervo...per lei sensibile. Se il tallone d'achille per alcuni può essere l'utilità o meno, per me è il rispetto e la limpidità nei comportamenti...Quando mancano quelli, sinceramente il resto mi appare come aria fritta...Spero che tu che gli sei tanto amico, sappia meglio valutare tutti gli aspetti della cosa...Tutti dormiremo sereni stanotte, nessuno ci perderà il sonno...io ci ho perso un'amica, un po' mi dispiace, anche perchè non ne capisco il motivo...ma forse ora sì.Un caro saluto a te Lampur =D

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• 8 aprile 2011, 20:02 di stanley kubrick

  Mah, ragazzi, non so che dirvi. Conosco molto bene l'utente in questione e a me, sinceramente, non mi ha chiesto di giudicare utile la sua opinione perchè quella di Snaporaz non vale una cicca. Personalmente, l'opinione di Snaporaz l'ho trovata molto sintetica ma estremamente bella e poetica. Comunque ritornando all'argomento, mi sembra davvero strano che una come lei arrivasse al punto di "chiedere" utilità e, per chi non gliele dava, addirittura toglierlo dagli amici. Sul discorso delle utilità, trovo quest'ultima una cosa normale che rende questo sito diverso dagli altri. Un utilità potrebbe essere uno stimolo in più per continuare a scrivere. Comunque, ragazzi, dò metà ragione a Lampur e l'altra metà a Maghella e Spaggy. E non si parla di utilità eheheheh

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• 8 aprile 2011, 20:12 di alfatocoferolo

  @Lampur, volevo chiederti cosa ne pensassi e sono contento di vedere che anche tu condanni certi comportamenti e tra l'altro penso che la farai arrabbiare anche per averla fatta emergere dall'anonimato facendo finalmente il nome della persona di cui si parlava. Paola è una persona di grande sensibilità e sono propenso a comprendere. Cerco sempre di evitare di segnare una persona come nera o bianca ma prenderla con i suoi difetti. Ciò che ha fatto però è sbagliato, da qualsiasi lato lo si giri. Non c'è nulla di male a prenderne atto. @Venice, scusa eh ma te la cerchi un po'. Mi chiedo con quale faccia tosta parli di complessi d'inferiorità e buonismo dopo aver accuratamente evitato una discussione civile in una tua play autoincensativa su amore e bene velle, per buttare fango e censurare chi stava dall'altro lato cancellandone alcuni commenti dalla play e mettendolo in black list. Un po' di autocritica, cribbio. :) Ops, scusa. Qui non puoi censurarmi, chiedi a panflo se ti fa il favore. :) P.s. mi si scusi ma m'è scappata la vena polemica anche a me.

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• 8 aprile 2011, 20:25 di maghella

  @Stanley...la richiesta arrivata non era così diretta, ovviamente...era più "sofisticata" e pungente...e quando io in privato le ho chiesto di spiegarmi meglio il suo messaggio, perchè appunto mi risultava ambiguo, non ha saputo argomentare...e si è risentita. Mi sono preoccupata di chiederle se si fosse offesa,mi era stato detto di no, sperando così di avere avuto un confronto civile, dato che non c'erano stati nè insulti, nè offese, ma solo leciti dubbi. Dopodichè mi sono vista levata dalle amicizie della signora...e in seguito alle mie rimostranze pubbliche, ma mantenedo sempre l'anonimato dell'utente in questione, mi sono arrivati una serie di messaggi che continuavano a non dare chiarimento, e anzi avevano un tono glaciale e freddissimo. Perciò tutti abbiamo i nostri difetti, io ne ho a iosa...il primo è la cocciutaggine, l'essere polemica, caprona...cogliona...quello che ti pare...ma non sparo cazzate, e non accuso tanto per fare..te l'assicuro...Sono contenta per te che non ti sia arrivato nessun messaggio del genere, ci saresti rimato male anche tu =D...@berkaal: per me era tutto nuovo, ho toccato con mano e mi sono bruciata =D

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• 8 aprile 2011, 20:28 di Spaggy

  ...bocca mia statti zitta, rischio di esulare dal contesto playlist... se non ha nulla da nascondere, perché non pubblica lei il messaggio che ci ha inviato prima e quello che ha inviato dopo? Non vi chiedete come mai proprio l'altro ieri qualche utente è andata a riscoprire quella sua opinione? Io e Maghella siamo impazziti improvvisamente?

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• 8 aprile 2011, 20:34 di stanley kubrick

  Un momento! Vedrai che è successo qualche altra cosa con me. Non mi ha chiesto di giudicargliela utile, ma mi ha direttamente levato dagli amici... Qui qualcosa non quadra. Maghella, proprio in questo momento, ci sono rimasto male. Credo che mi accoppierò con Spaggy e Maghella. Sperando che le spiegazioni siano quantomeno nobili, aspetto con ansia la risposta (se mai ci sarà) della utente in questione...

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• 8 aprile 2011, 20:35 di Spaggy

  ...o se volete vi do i miei dati login e venite ad appurare direttamente, non ho problemi di nessun tipo, non devo nascondere nulla...

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• 8 aprile 2011, 20:39 di VeniceKrystel

  @alfatocoferolo, non è questa la sede per frignare, come tuo solito...Ancora ti brucia? "Con quale faccia tosta parli di complessi di inferiorità e buonismo...", detto da te (che ne sei il campione), mi fa ridere, anzi piangere... ps: Se non volevi essere blacklistato, potevi evitare di offendere. E smettila di fare la vittima. Adesso mi raccomando vai subito a fare un'altra delle tue play-gogna sulla sottoscritta eh...bye

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• 8 aprile 2011, 20:41 di Spaggy

  ...ops, si... alleggeriamo i toni: ho da nascondere 14 messaggi non letti ma preferisco rispondere nei momenti di calma e tranquillità =D

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• 8 aprile 2011, 20:45 di maghella

  @stanley...allora mi dispiace per te...come vedi la cosa è diversa anche da come bonariamente la intendevi tu...Vedi? non si conoscono mai le persone, soprattutto se si fanno passare per altro...Questo per dire che io e Spaggy non abbiamo sparato a zero tanto perchè ci siamo svegliati male la mattina...Spero per te, visto la tua buona fede, che se ti risponde non lo faccia come ha fatto con me, ci rimarresti ancora peggio, te l'assicuro....

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• 8 aprile 2011, 20:54 di stanley kubrick

  Ci spero davvero. E poi, scusatemi una riflessione. Ma non è che l'utente, per un piccolo periodo di tempo, insieme a Marcello Del Campo, abbia fatto una rivolta contro le utilità. E per giunta adesso le chiede come se fosse un barbone con gli spiccioli. Non ci siamo... @spaggy, posso leggerli anche io?? ahahahah

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• 8 aprile 2011, 21:04 di Spaggy

  Stanley nessun problema, mi eviti un lavoraccio... anche perché se poi non rispondo, mi si levano le amicizie ;)

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• 8 aprile 2011, 21:10 di maghella

  ...Stanley, il mistero di certe amicizie date, levate, ridate, rilevate....è lunghissimo, e io sono la persona meno adatta per darti delle risposte...Comunque ha sempre detto pubblicamente che delle utilità non gliene fregava niente...io anche per quello molte volte non gliele ho date, pensa te...tanto era superiore a certe questioni, e ne ero contenta =D

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• 8 aprile 2011, 21:22 di stanley kubrick

  @maghella non so che dirti. Mi sono ricordato che per altre due volte, l'utente ha fatto piazza pulita degli amici per poi ritornare amica di quei poveracci (tra cui figuriamo noi, guarda un pò) con scuse strane, ai limiti dell'improbabile. Il permesso usalo per andare al mare, che ci guadagni di più ;)

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• 8 aprile 2011, 21:30 di maghella

  =D..e mi sa di sì..comunque altre persone meritano di essere conosciute più a fondo...Le scuse che abbiamo ricevuto in passato, le abbiamo accettate proprio perchè credevamo di aver capito certi atteggiamenti, che oggi, alla luce del sole, finalmente, mi appaiono veramente incredibili...Avevo creduto anche a quello, pensa te =D

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• 8 aprile 2011, 21:36 di curiosone49

  ...sono inaspettatamente tra gli "amici epurati"...ma dormirò lo stesso stanootte...

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• 8 aprile 2011, 21:44 di Spaggy

  ...benvenuto nel club, Curiosone: adesso abbiamo la tessera d'oro... tra l'altro siamo tutti in ottima compagnia ;)

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• 8 aprile 2011, 21:46 di maghella

  ...oh, potremmo fare il club degli esclusi, e farci tutti una sonora (cioè si russa) dormita =D

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• 8 aprile 2011, 23:05 di alfatocoferolo

  @Venice, nessuna frignata. La play non era "gogna" ma solo per chiarire cosa avevi fatto. Avevi tutta la libertà di replicare visto che io non sono un fascistello che impone le sue idee ma lascio sempre libertà di parola a tutti, compreso a chi mi offende. E' ancora tutto conservato per chi volesse ripassare; non ti ho mai offesa, a differenza tua, e sei libera di dimostrare il contrario. :) Mi interessava solo far presente a tutti che razza di personaggio sei e da quale pulpito parli, non ho nessuna intenzione di insistere. Quel che hai fatto ed i tuoi atteggiamenti parlano da soli, che altro dovrei voler aggiungere? :)

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• 8 aprile 2011, 23:08 di cheftony

  Dico sempre la stessa cosa, ma è efficace: CHE PALLE! Ogni pochino vengono fuori storie che (Maghella, toscana, capirà) son roba da chiodi! :-) Ne approfitto per salutare tutti gli utenti intervenuti nella play, dato che negli ultimi tempi sono diventato un po' più schivo, e auguro a tutti di non ritrovarsi più certe beghe assurde fra le mani.

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• 8 aprile 2011, 23:09 di Snaporaz68

  Mi sono perso qualche passaggio....se mi dite chi è Paola gli dò la mia utilità. Stento a credere che una mia opinione possa suscitare tutto questo bordellone. Io sono aperto a qualsiasi critica (a parte quelle di kubritch :-)) e vorrei fare presente a Paola che il sistema delle utilità non sancisce una superiorità di una opinione rispetto a un'altra ma semplicemente rivela che hai tanti amici che ti leggono. Fine della storia. It is very simple.

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• 8 aprile 2011, 23:15 di maghella

  ...Snaporaz io credo che se hai ricevuto utilità sia perchè meritava, non perchè hai tanti amici...

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• 8 aprile 2011, 23:34 di Snaporaz68

  Sto semplicemente dicendo che sei più portato a leggere le opinioni degli amici che di quelli che non conosci e di conseguenza la selezione che fai è un fattore di confondimento. Non hai letto tuttte le opinioni del sito e stilato una graduatoria, leggi più facilmente le persone che conosci e dai loro più facilmente l'utilità. No?

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• 8 aprile 2011, 23:38 di Spaggy

  ...Cheftony: è roba da chiodi è micidiale, azzeccatissimo... nel primo messaggio ci si paragonava pure al Cristo indirettamente, citando il discorso della montagna ;) ...Snap, ma vai a farle capire che le utilità non contano... è una cosa che ripeto da mesi e mesi ma nulla, parole al vento...

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• 8 aprile 2011, 23:53 di maghella

  ...l'importante è che non si usino i così detti amici, per avere più utilità...questo è indecente ...

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• 9 aprile 2011, 00:01 di bradipo68

  Anche io sono un ottimo amico di Paola e di questa cosa ne abbiamo parlato diverse volte,sia tramite messaggi che di persona:per quanto riguarda l'opinione in questione non credo che la questione sia l'opinione di Snaporaz, nè Snaporaz stesso che non ha alcuna colpa.Purtroppo c'è qualcuno che arriva ad usare il metodo delle utilità per favorire questo o quello a discapito di altri in nome di una fantomatica visibilità.A Paola questa cosa fa ribollire e in questo credo che sbagli perchè credo che siano queste persone che fanno questi dispettucci quelli che hanno i maggiori problemi.E'anche vero che leggendo tutti gli interventi mi sembra che solo io ho ammesso che è un piacere ricevere voti di utilità.Eppure vi assicuro che c'è molta più gente di quella che è apparsa qui sopra che tiene parecchio a quel numeretto.A me sinceramente lo strumento utilità piace e lo utilizzo poi è anche come dice Snaporaz:nell'impossibilità di leggere tutto uno legge gli scritti delle persone che reputa scrivano meglio ed è per questo che magari ognuno di noi ha la tendenza a votare utilità sempre più o meno alle stesse persone.Comunque la playlist sui voti di utilità è ormai un classico che va sempre forte in sede di commento...La mia speranza è che tutto si ricomponga:come diceva Totò queste sono quisquilie e non vale la pena accapigliarcisi.@maghella:guai a te se annulli quel permesso dal lavoro perchè ci sarò pure io...Un saluto a tutti.

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• 9 aprile 2011, 00:11 di cheftony

  @Emidio: non l'ho detto esplicitamente, ma mi unisco a te e dichiaro che l'utilità fa piacere riceverla (meno quando si pensa di non meritarla, mi succede...) e anche darla, a CHIUNQUE scriva un'opinione: utile, ben fatta, simpatica, degna di considerazione anche nel disaccordo eccetera eccetera; idem per i commenti, critici o di accordo, significa che si è fatto venir voglia di parlare di quel film. Questo lo riconosco, ci mancherebbe, non voglio passare per quello che se ne frega, solo che certe discussioni su questo sito passano la parte e mi viene istantaneamente da dire "che palle!", ma in fondo sai che anch'io spero che tutto si ricomponga...:-) Un saluto!

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• 9 aprile 2011, 01:13 di VeniceKrystel

  @alfatocoferolo: Per imporre le proprie idee, bisogna prima averle… ;) Comunque, non ti smentisci mai, sei ancora qui a frignare…Pensavo avessi almeno il buon senso di tacere questa volta, invece di continuare a inveire contro di me. Faresti una figura migliore. Non sai nemmeno offendere con stile, ecco le tue ultime parole: “Mi interessava solo far sapere a tutti che razza di personaggio sei”. E che razza di personaggio sarei? Tutto ciò è patetico. Invece di chiedere scusa, continui a parlare male di me, e non dovresti, in quanto ti ho giustamente blacklistato. Non devo certo rendere conto a te per questo (siamo in una democrazia, che ti piaccia o no), avevo tentato di fartelo capire, ma poi mi sono arresa all’ “evidenza”. Per chi non lo sapesse, alla sottoscritta sono state dedicate due “playlist-gogna”: la prima è stata cancellata in quanto contraria alla policy di filmTv (aggiungo che aveva un titolo molto maschilista e allusivo…da lui “opportunamente” modificato nella seconda play); nell’altra play ignobile, l’utente alfatocoferolo si erge a “Inquisitore” e “Giustiziere della notte”, tanto che End User si è visto costretto a intervenire. Detto questo, ti lascio alle tue corbellerie e prossimamente non fare più il mio nome, visto che io non ti considero neanche. Spero che altri “aprano gli occhi” anche nel tuo caso…Il tempo mi darà ragione, come al solito…

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• 9 aprile 2011, 07:14 di yume

  Bene bravi giovani, vi ho fatto sfogare di giovedì e venerdi, ora siete pronti per il fine settimana belli oliati e rinvigoriti, così vi dò nuova esca e prima o poi bisognerà che dica a database di far pagare il biglietto d’ingresso alle mie opinioni, play e commenti. Parlerò facendo nomi e cognomi,dove possibile, naturalmente i nick, che a volte sembrano nomi e cognomi, così ripercorrerò lo stile che qui è stato adottato, cioè quello del mercato del pesce che, di venerdì, era quanto mai appropriato. Lampur, dedo, berkaal e bradipo sono passati qui per caso e qualche schizzo se lo son preso, prossima volta passare per i giardini. Che dietro il sistema delle utilità ci sia a volte uno sporco gioco che utenti nevrotici, frustrati, vendicativi e pocofacenti usano per mortificare, votando ad hoc chi sta intorno appena arriva l’ opinione della sottoscritta, è cosa provata non dalla mia paranoia galoppante ma da ammissione di persona che si ritiene erroneamente al di sopra di ogni sospetto, e che in un momento di autoflagellazione ha ammesso esplicitamente di averlo fatto e di assistere a reiterate operazioni del genere. Poiché questo andazzo è di lunga e vecchia data e poiché la cortina fumogena che spesso si crea ad hoc intorno alla sottoscritta è cosa nota (e invito chi si è espresso con me in privato ad esternare anche qui), ritengo che sia umano, troppo umano, “sbottare” ad un certo punto, e soprattutto in una circostanza, appunto Rashomon, che, come di dice dei figli, è nu piezz’ e core. Questa reazione tra offesa e indignata, condita di quel tanto di veemenza irrazionale che porta ad eccedere (e qui alla scuola dell’eccedenza ho avuto ottimi maestri) mi ha fatto scrivere ai cosiddetti, ridicolmente, “amici”, quello che il qui presente banditore Spaggy ha illustrato dal palco, momentaneamente lasciando quello di CR da cui ci regala ampi lumi su ciò che è, che fu e che sarà. Persone di indubbia intelligenza, generosità ed equilibrio hanno reagito da pari loro, e quelli sono rimasti. Esigui, come dice alfanonsochè, e mi sembra normale, quanti vuole che siano i giusti? Le masse? Chi si è risentito, o non ha capito una beata mazza, o in quel momento era al bagno, ha ignorato, ha insultato, ha aperto pollai starnazzanti. Niente di nuovo sul fronte occidentale, bravi giovani, l’unico a cui mi sento di porgere sentite scuse è il bravo Snaporaz, ci fosse stato Dante Alighieri al suo posto, quel giorno, ora le chiederei a lui, nulla di personale. Buona domenica, non contate in un mio ritorno su questa pagina, già puzzo di pesce, e…ops…mi sono scordata di fare nomi e cognomi e raccontarvi qualche cosetta gustosa, ma non vi voglio far perder tempo, oggi è sabato, c’è il mercato!

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• 9 aprile 2011, 07:23 di Spaggy

  Bene bravi giovani, vi ho fatto sfogare di giovedì e venerdi, ora siete pronti per il fine settimana belli oliati e rinvigoriti, così vi dò nuova esca e prima o poi bisognerà che dica a database di far pagare il biglietto d’ingresso alle mie opinioni, play e commenti. Parlerò facendo nomi e cognomi,dove possibile, naturalmente i nick, che a volte sembrano nomi e cognomi, così ripercorrerò lo stile che qui è stato adottato, cioè quello del mercato del pesce che, di venerdì, era quanto mai appropriato. Lampur, dedo, berkaal e bradipo sono passati qui per caso e qualche schizzo se lo son preso, prossima volta passare per i giardini. Che dietro il sistema delle utilità ci sia a volte uno sporco gioco che utenti nevrotici, frustrati, vendicativi e pocofacenti usano per mortificare, votando ad hoc chi sta intorno appena arriva l’ opinione della sottoscritta, è cosa provata non dalla mia paranoia galoppante ma da ammissione di persona che si ritiene erroneamente al di sopra di ogni sospetto, e che in un momento di autoflagellazione ha ammesso esplicitamente di averlo fatto e di assistere a reiterate operazioni del genere. Poiché questo andazzo è di lunga e vecchia data e poiché la cortina fumogena che spesso si crea ad hoc intorno alla sottoscritta è cosa nota (e invito chi si è espresso con me in privato ad esternare anche qui), ritengo che sia umano, troppo umano, “sbottare” ad un certo punto, e soprattutto in una circostanza, appunto Rashomon, che, come di dice dei figli, è nu piezz’ e core. Questa reazione tra offesa e indignata, condita di quel tanto di veemenza irrazionale che porta ad eccedere (e qui alla scuola dell’eccedenza ho avuto ottimi maestri) mi ha fatto scrivere ai cosiddetti, ridicolmente, “amici”, quello che il qui presente banditore Spaggy ha illustrato dal palco, momentaneamente lasciando quello di CR da cui ci regala ampi lumi su ciò che è, che fu e che sarà. Persone di indubbia intelligenza, generosità ed equilibrio hanno reagito da pari loro, e quelli sono rimasti. Esigui, come dice alfanonsochè, e mi sembra normale, quanti vuole che siano i giusti? Le masse? Chi si è risentito, o non ha capito una beata mazza, o in quel momento era al bagno, ha ignorato, ha insultato, ha aperto pollai starnazzanti. Niente di nuovo sul fronte occidentale, bravi giovani, l’unico a cui mi sento di porgere sentite scuse è il bravo Snaporaz, ci fosse stato Dante Alighieri al suo posto, quel giorno, ora le chiederei a lui, nulla di personale. Buona domenica, non contate in un mio ritorno su questa pagina, già puzzo di pesce, e…ops…mi sono scordata di fare nomi e cognomi e raccontarvi qualche cosetta gustosa, ma non vi voglio far perder tempo, oggi è sabato, c’è il mercato! [segnala abuso]

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• 9 aprile 2011, 07:25 di Spaggy

  ..prima che poi qualche santa presa da estasi provveda a cancellare... che dire? Mussolini dal balcone di piazza Venezia era più che credibile... chiaro anche il concetto... meditate gente, meditate: "uello che il qui presente banditore Spaggy ha illustrato dal palco, momentaneamente lasciando quello di CR da cui ci regala ampi lumi su ciò che è, che fu e che sarà."

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• 9 aprile 2011, 07:26 di Spaggy

  ...avevo provveduto a togliere il messaggio che ci ha inviati ma ora mi pare il caso che ognuno si faccia la sua idea: yume 06/04/2011 h. 7:11 Ho visto il tuo profilo e... Caro amico, quando mi tocca vedere un'opinione su Rashomon, il grande, immenso Rashomon di Kurosawa, un autore che io ho letto fino in fondo, per un anno non ho fatto altro, sto per recensire un suo film postumo, il mio yume è il titolo di un suo film, quando, dicevo, mi tocca vedere qualcuno che qui raccoglie messi a non finire ogni volta che respira, che tira via un discorsetto delle balle e io me ne sto lì con 2, dico 2 utilità, e chissà chi sono quei due santi e martiri? all'epoca forse dedo e bradipo...bene quando mi tocca vedere tutto questo penso sempre che quello là il discorso della montagna ha fatto proprio bene a calarglielo in testa a quei derelitti, così per 2000 anni non hanno rotto le scatole a chi comandava: gli ultimi saranno i primi....ricordate....il vostro è il regno dei cieli...ricordate.... Lettera circolare di sola comunicazione a perdere a tutti quelli che fanno parte del mio elenco di "amici".Risposta non richiesta, comunque un saluto e chi vuole si stacchi dal gruppo, accetterò con rammarico ma con rispetto la sua decisione. cancella rispondi

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• 9 aprile 2011, 07:30 di Spaggy

  ---ecco svelato il vero problema: il PALCO...

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• 9 aprile 2011, 07:43 di Dalton

  Pietro, che t'avevo detto? C'è un pizzico di sgarbi e grillo in ognuno di noi ...

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• 9 aprile 2011, 07:47 di Dalton

  Paola, non c'ho nulla contro di te, anzi sto finendo di vedere TWILIGHT SAMURAI e confido di leggere un tuo parere a riguardo in futuro. Spero che vi sentirete realizzati, ora che database ha rimosso il rank delle play più votate e/o commentate ...

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• 9 aprile 2011, 07:53 di Spaggy

  Guido, e pensi che non lo sapessi? Proprio l'altro giorno rimarcavo il sapore della calma apparente :) Riguardo al rank, dovrebbe essere rimosso anche quello sulle opinioni più votate e commentate in modo che qualcuna dorma finalmente sonni tranquilli...

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• 9 aprile 2011, 07:59 di Dalton

  non mi aspettavo un provvedimento del genere, a seguito dei capricci di qualche utente. è l'inizio della fine.

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• 9 aprile 2011, 08:02 di Dalton

  torneremo ai tempi dell'area playlist 2007/2008. speriamo che a seguito dei capricci di qualche altro utente, non rimuovano anche la blacklist ...

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• 9 aprile 2011, 08:07 di LAMPUR

  ..e se anche esistessero manovre sotterranee, come anche il mitico bradipo lascia intendere? Chi degli utenti qui sopra e non, avrà mai pensato: "se snaporaz c'ha 15 utilità è molto meglio di yume che, per lo stesso film,ce n'ha solo due". Se qualcuno l'ha pensato è uno di queli che magheggia (non maghella, magheggia.. eh eh..), uno di quelli che smanetta con gli IP (vero dalton? - è un amico ma c'ha le sue debolezze pure lui...-), uno d quelli che calcola, enumera, controlla e tiene di conto. Un poveraccio insomma. Dobbiamo essere in grado di superare queste frattaglie comportamentali. Porca miseria dovremmo farcela Che poi sarebbe l'adozione di una medesima strategia valida in tutto. Sotto sotto, dopo duemila anni concepiamo ancora il vecchio testamento, l'occhio per occhio: il porgere l'altra guancia è ancora roba da fantascienza...

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• 9 aprile 2011, 08:07 di Spaggy

  ...io non so se siano quelli i motivi (anche se penso a qualcosa di tecnico visto che siamo sotto la scritta "lavori in corso") ma sui capricci e le bizze da primadonna potrei fare un elenco lunghissimo e la playlist di Panflo finirebbe con l'essere un bel libello accusatorio =D

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• 9 aprile 2011, 08:11 di Spaggy

  Lampur, ma non siamo mica noi a ricordarci chi un anno fa ci ha dato l'utilità... questo è un passaggio che la dice lunga, eh... capisco l'amicizia, capisco tutto ma non la negazione dei fatti. Siamo in un Paese libero? Continuate a far si che continui ad essere libero... Non si possono giustificare tutte le azioni soprattutto quando immotivate e fuori luogo. Paradosso per paradosso: è come se Silvio dicesse "Non ho fatto niente di grave, tutti si sco***o le ragazzine, anche Lampur" :P

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• 9 aprile 2011, 08:16 di Dalton

  8 aprile 2011, 11:18 di maghella "Dalton ...... porto qui il mio piccolo contributo, fatto di opinioni, commenti e in alcuni casi amicizia...Tutto il resto è meschinità ........... per la serie "IO L'HO DETTO CON BONARIETA' O IRONIA, TE L'HAI DETTO CON CATTIVERIA". Sono giochi psicologici obliqui vecchi come il cucco. Maghè: mi chiedi pure che iniziative ho creato per questa community? T'ho pure invitato a casa mia .... Si fa presto a liquidare (dopo 6 mesi o 2 anni) una persona che si è fatta nel mazzo per la collettività (senza ottenere nulla in cambio) con la frase: "Non te lo ha chiesto nessuno, nè ..."

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• 9 aprile 2011, 08:21 di Spaggy

  ...ecco, al di là del contenuto del messaggio di Dalton, è così difficile fare tutto apertamente? Era sdegnata dalle sue poche utilità? Bene, andava nell'opinione in questione e lo diceva apertamente, non giocava sporco e alle spalle degli altri... e il tutto per cosa poi? Per essere annoverata in quali annali?

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• 9 aprile 2011, 08:34 di Dalton

  OGGI VI RACCONTO LA FAVOLA DI FILM.TV.IT 9 aprile 2011, 08:07 di LAMPUR "come anche il mitico bradipo lascia intendere ......................................... uno di quelli che smanetta con gli IP (vero dalton? - è un amico ma c'ha le sue debolezze pure lui...-), uno d quelli che calcola, enumera, controlla e tiene di conto. Un poveraccio insomma. " .............................................. ALLORA, ANDIAMO PER PUNTI. LAMPUR E' SIMPATICO ALLA COMMUNITY. SI ADOPERA PER LA SOCIETA' MEDIANTE VOLONTARIATO, FA LE BATTUTE DIVERTENTI, AFFERMA "SCRIVIAMO RECENSIONI PER SCHERZARE", E' UN UOMO VALORIZZABILE, ECC ... YUME E' UN PO' MENO SIMPATICA, PURTROPPO. E' UNA DONNA DI CULTURA, GRADEVOLE PRESENZA, PER CARITA'. HA UNA SUA CERCHIA D'AMICI (i cui componenti di tale cerchia hanno una permanenza provvisoria). LA LEGGENDA IN QUESTA COMMUNITY - leggenda non generata da me, io neanche immaginavo questa storia, QUI LO DICO E QUI LO NEGO - SAREBBE CHE LAMPUR HA TENTATO DI INCIUCIARE CON YUME. PERCIO' FACEVA IL POSSIBILE PER PRESENTARLA COME GRADEVOLE AGLI OCCHI DI QUESTO SITO DOVE CI PASSIAMO INTERE GIORNATE ............................................................... A CAUSA MIA, BRADIPO68 VENNE BLACKLISTATO - ingiustamente - DA YUME. CHI LI HA FATTI RIAPPACIFICARE????????? LAMPUR !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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• 9 aprile 2011, 09:12 di Dalton

  magari Lampur voleva inciuciare in senso platonico con Yume, da buon cazzaro non era mai stato realmente intenzionato all'atto anti-cattolico del fornicare adultero. VI RIPETO, E' QUALCOSA DI CUI NE PARLA TUTTA LA COMMUNITY E NESSUNO TIRA IN BALLO L'ARGOMENTO PER EDUCAZIONE (O PER TIMORE DELLE REAZIONI DI YUME). Dovete immaginare che una volta Lampur, a casa mia, mi confido l'intenzione di voler fornicare con mia madre. Anche quella era una sua zingarata. Nella migliore delle ipotesi, si sarebbe agitato suo marito. Nella peggiore delle ipotesi, mia madre gli avrebbe inviato un (falso) carabiniere ad intimorirlo: è un metodo che mia madre ha usato pure con me, eh eh eh ...

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• 9 aprile 2011, 09:21 di bradipo68

  Dalton è'vero a causa tua litigai con Paola(era un questione di principio su cui non si poteva transigere) ma non è stato lampur che ci ha fatto riappacificare.Curioso poi che adesso sto nella lista dei tuoi blacklistati,vero?Sul passato ci si può mettere una pietra sopra e poi conoscendosi di persona tutto quello che era successo è stato solo un' occasione per farsi un pò di risate.Io sono fatto così.In un mio messaggio precedente ho parlato di manovre strane per rendere meno visibile questa o quell'opinione.Confermo quello che ho detto e aggiungo che comunque la notte dormo benissimo lo stesso,l'ho notato e l'ho detto perchè questi trucchetti mi sembrano infantili.Ma detto questo dico anche che non me ne potrebbe fregare di meno.Apprendo da voi che hanno levato il rank delle playlist?Se servisse a esacerbare meno gli animi ben venga una misura del genere ma francamente ne dubito.Un saluto a tutti.

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• 9 aprile 2011, 09:27 di Dalton

  @Bradipo68: se 10 persone riferiscono che è stato Lampur a premere per una vostra riappacificazione, perchè non dare atto ai meriti del nostro amico?

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• 9 aprile 2011, 09:55 di alfatocoferolo

  @Venice, non hai nessun titolo per dare ordini. Per cui se vuoi continua pure a darli al vento. :) Citerò ciò che hai fatto ogni volta che mi andrà e lo farò col tuo nome perché mi piace essere chiaro e tu te lo sorbirai da brava perché non sei nessuno. Nella tua play puoi comportarti da fascista, qui no. :) End User intervenne solo per dare indicazioni su ciò che si può o non si può fare visto che proponevo dei sistemi per tarpare le ali a certi personaggi squallidi, mi si invitò ad evitare una play dedicata ed IO la chiusi ma ne aprii un'altra che è ancora lì nella quale tutto ciò che hai fatto è chiaro per tutti. Il titolo della prima era più o meno "Godetevi certi utenti: Venice Krystel", cos'abbia di maschilista spiegalo pure, magari come hai fatto con la differenza tra amore e bene velle, ovvero citando altri senza saper aggiungere nessuna tua argomentazione. :) Che fosse "giusto" blacklistarmi lo dici solo tu, come mostrano anche gli interventi in quella play che aprii, e non potrebbe essere altrimenti. La discussione è ancora disponibile per chi voglia visionarla, compresa te che sembri avere pessima memoria di quei fatti. Ora dammi per l'ennesima volta l'ordine di tacere, se ti va, cadrà nel vento come tutti gli altri. :)

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• 9 aprile 2011, 09:58 di Dalton

  Adesso parliamo di BRADIPO68. Nel mio vicinato c'è ancora la leggenda di un "lottatore di sumo" che venne ad urlare vendetta al cielo (leggasi INGIURIARE) perchè invitato a casa mia e aveva ricevuto la tragica notizia che, per poter mangiare, l'unico ristorante aperto era cinese. In più, l'energumeno ed una sua amica avevano la "fobia del tram" anche a doverlo prendere per una sola fermata. L'indignazione plateale è giunta all'orecchio dei miei genitori, padroni di casa, che hanno ricevuto (da parte dei vicini di casa e dei commercianti di porta portese) TESTIMONIANZE del calibro "Ma che pachiderma ammattito ha invitato tuo figlio a casa vostra?" A prescindere che il mio vicinato è rinomato, non ci trovi scritto "via Macchiavelli" e che io invito a casa mia chi mi pare. Giunge voce che la vera ragione, per cui il mio amico Bradipo68 aveva esternato tale reazione, era perchè gli rodeva il culo che, ogni anno, sistematicamente, il sottoscritto lo sconfiggeva nel rank delle utilità e che un meeting da lui organizzato poco prima - differentemente dai miei - si era rivelato fallimentare. Devo entrare in ulteriori particolari?

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• 9 aprile 2011, 10:01 di Dalton

  In tal misura - a prescindere che lui non c'è nella mia blacklist - non vedo la ragione per risolvere il tutto con una risata. E' facile da parte sua. Devo entrare in ulteriori particolari? :-)

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• 9 aprile 2011, 10:05 di bradipo68

  entra entra in particolari così continui a coprirti di fango e comunque la mia casella dei messaggi dice il contrario,cioè che sono blacklistato.Non che me ne importi eh...comunque continua nel soliloquio da parte mia otterrai il silenzio...

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• 9 aprile 2011, 10:20 di Dalton

  Coprirmi di fango io? Assolutamente. A parole, c'è sempre un cavillo con cui rovesciare la visione delle cose. Ora metterò nel web una foto della mia blacklist, dimostrando che non ci sei, così smaschererò la tua bugia. Partiamo da un presupposto: io sono una faccia da culo risaputa e ho ottenuto la mia audience in questo sito ESPONENDOMI, a mie spese (di detto e di fatto). Tu ci tieni ai voti, così come sbatti il telefono in faccia alle persone - di tua conoscenza oppure no - che non ti invitano ai meeting. Io non ho bisogno di fare l'antiberlusconiano per attirare la complicità dell'utenza (lui fa l'antiberlusconiano, poi a quattr'occhi elogia le persone che evadono il fisco, affermando che quelle persone mandano avanti l'economia). Io ho messo il mio viso come avatar o al massimo ho messo Fritz il gatto: non ho bisogno di inserire foto di familiari (o tirarli in ballo, come in un post di cinerepublic) per intenerire "il pubblico" ed accaparrarmi consensi. Altrimenti perchè lo fa? Prova a mettere il tuo viso come l'ho fatto io: perchè non lo hai mai fatto? ................................ Devo entrare in ulteriori particolari? :-)

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• 9 aprile 2011, 10:24 di maghella

  ...scusa Dalton, ma quando mi hai invitata a casa tua pensavo fosse una tua iniziativa, non del sito...o della comunity...Pensavo che ti riferissi ad altro...Poi il commento successivo non l'ho capito, ma è sicuramente un mio limite...Cattiveria? Bonarietà? Giochi psicologici?...Non è roba per me te l'assicuro, lo lascio a chi segnala e archivia commenti e altro per più anni....che per me sono meschinità pure. La signora Paola è un fenomeno di incoerenza...Dal tono si vede che si è bevuta tutto lo scambio di commenti, e finalmente quando è riuscita, di prima mattina a dire la sua, ha cercato di sfoggiare il suo proverbiale sarcasmo, senza riuscirci...e sconfessando la confusione che regna in lei ormai. Non credo che lei vada al mercato, e la lezione che ieri Snaporaz le ha dato, da vero signore, le brucia sicuramente...e bene ha fatto Spaggy a denunciare il messaggio, a questo punto, altrimenti si rischia di perdere il senso della realtà delle parole scritte.Attento Snaporaz, ti chiederà sicuramente l'amicizia a breve...per far vedere quanto sia superiore...non ci cascare, so che è difficile...ma non ti conviene. @bradipo: ti confesso quanto sia amareggiata dal comportamento della tua amica, che ho tollerato in passato ma che non mi sento più di sopportare da ora in poi...non credo che quel permesso potrò usarlo come pensavo...e me ne dispiace moltissimo, ma vi ripeto (senza gioco psicologico da 2 lire) che io mi comporto come fuori qui dentro...se a uno va bene sono così...altrimenti ciao.

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• 9 aprile 2011, 10:29 di millertropico

  Scusate se mi permetto... ma non vi sembra che si stia UN PO' TANTO esagerando? o peggio trascendendo? Forse è propedeutico e salutare "chiuderla qui questa inutile diatriba (sarebbe stato forse ancora meglio non fornire l''occasione per dare fuoco alle polveri visto come di solito poi vanno a finire le cose in questi casi)

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• 9 aprile 2011, 10:37 di maghella

  @milletropico...la cosa era già trascesa in privato, e sono convinta che certi meccanismi vadano denunciati...sul farla finita, non ci sono problemi...basta non cercare di travisare la realtà degli intenti. Perciò se chi ha fomentato tutto 'sto puzzo, continua a fare scene da vittima sacrificale, io personalmente, sarò qui ancora a dire come sono andate le cose. Se Panflo non avesse fatto questa play, l'avrei fatta io, perciò era una "tragedia" annunciata...senza dar colpe al Panflo, di cui le intenzioni erano più che buone...

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• 9 aprile 2011, 10:39 di Dalton

  Maghella, io non ho nulla contro di te. Ho notato che hai tirato in ballo "l'incontrarsi di persona". Mi hai preso con sarcasmo. Hai quotato Alfa o Spaggy e non me. Eppure anch'io avevo fatto un ragionamento il linea col tuo. Io ho approvato (e difeso) la tua iniziativa della playlist-caffè. Perchè sono in linea con coloro che creano iniziative. Ti consideravo e ti considero, anche se solo virtualmente (per tuo volere), un'amica. Ho smarronato? Ho associato male? Se sì, rimuovo il commento nei tuoi riguardi.

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• 9 aprile 2011, 10:49 di Dalton

  E poi, mitico bradipo68 se c'è una persona che mi ha "coperto di fango" (speculare lapsus freudiano) quella sei stata tu. Sei venuto ripetute volte ad insultarmi in casa mia, quando io in casa tua sono giunto sempre col massimo (e giustamente meritato) rispetto nei riguardi tuoi e dei tuoi familiari, che continuo a stimare. Altrimenti non vi avrei invitato in massa a casa mia. Io avevo da invitare almeno 4 persone (e sugli altri 3 non ho alcun rimpianto), te avevi la comodità di ospitare solo me. Questa circostanza di vantaggio t'ha permesso di comportarti da gradasso nei miei riguardi. Venivi a sindacare che mia madre aveva arredato il bagno mettendo il comò vicino al cesso. Quando in casa tua non si poteva fare un applauso in salone senza il tuo permesso. Ora trova pure l'espediente di liquidarmi col verbo "rinfacciare". A parole c'è sempre una scappatoia.

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• 9 aprile 2011, 10:55 di bradipo68

  ah ah ah Il signorino mi ha appena tolto dalla blacklist....che ridere,!Passiamo a cose serie:@maghella mi dispiace di tutta questa storia,credimi e il fatto che mi dispiace di più è non potersi almeno salutare di persona.

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• 9 aprile 2011, 11:00 di Dalton

  ma cosa vai blaterando? ieri ho perfino commentato la tua recensione de L'AMMUTINAMENTO DEL CAINE. Ciò implica che non eri in blacklist da un pezzo. Non ci *a*avamo a vicenda da un pezzo, com'è giusto che sia. Tutto qui.

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• 9 aprile 2011, 11:08 di alfatocoferolo

  Devo ancora leggere molti interventi sui quali vorrei dire la mia per quanto probabilmente non freghi a nessuno, ognuno è preso dalle sue beghe (compreso me). Però a questo punto mi chiedo, e chiedo ad End User, non aveva più senso fare come avevo detto io? Aprire una play apposita o dedicare uno spazio a questi sfoghi? Se Dalton e/o bradipo, hanno sbagliato, se yume si è comportata scorrettamente, alla fine se ne sta parlando comunque in uno spazio non dedicato. Si stanno tirando fuori GIUSTAMENTE, scorrettezze varie in modo che tutti sappiano come comportarsi in futuro. Era ciò che dicevo e proponevo io e che fu bocciato, di fatto sta avvendendo comunque. Se non altro in uno spazio apposito sarebbe intervenuto solo chi di dovere e non si sarebbero sovrapposte le voci. A me sembra ipocrita sfruttare playlist scritte per altro, per smerdare chi va smerdato, e vietare di aprirne di apposite, così come mi sembrava ipocrita permettere ad un utente di offendere quanto vuole nella sua play e tappare scorrettamente la bocca ad altri (sì VENICEKRYSTEL, ce l'ho ancora con te ma anche con tutti gli altri che rappresenti degnamente) o fare altro ma si impedisce a chi subisce queste cose di denunciarle in uno spazio apposito, mentre può farlo in play che non c'entrano nulla come questa. Ma si può continuare così, a me sembra totalmente incoerente ma contenti voi...

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• 9 aprile 2011, 12:02 di VeniceKrystel

  @alfatocoferolo, fai poco lo spavaldo, che quando è intervenuto End User ti sei messo la coda tra le gambe e ti sei zittito...Continua pure a offendere e a parlare male di me, la cosa non mi tange. Ti stai rivelando per quello che sei... ;)

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• 9 aprile 2011, 12:10 di alfatocoferolo

  Parlano i fatti le (tue) chiacchiere stanno a zero. :)

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• 9 aprile 2011, 12:45 di M Valdemar

  panflo, che accade? pare di stare in parlamento!! e io ch’ero arrabbiato per ‘sto traffico da vinitaly!… Stanno venendo fuori delle cose sgradevoli tra utenti che stimo (per quello che scrivono), anche pregresse che non conosco e non so valutare (né, a questo punto, m’interessa farlo); per cui è forse auspicabile l’intervento dei gestori del sito. Sul caso specifico, sollevato da maghella e Spaggy (che hanno, evidentemente, le loro ragioni, anche per, così appuro, esperienze passate): anch’io ho ricevuto il messaggio da quest’ultimo pubblicato, ma, nella mia totale (e beata!…) ignoranza, l’ho inteso solo come uno sfogo personale riguardo un Autore e un film che yume “sente” particolarmente, tant’è che: 1) non avendo pensato a nessuna costrizione di votare quel film, non l’ho fatto (cosa facilmente verificabile dal mio journal, ammesso che a qualcuno interessi), come anche le sue successive (al messaggio) opinione e play, anche perché non ho avuto (ancora) il tempo di leggerle; 2) come ho anche scritto in risposta al suddetto messaggio, ero tra quelli che avevano dato l’utilità all’opinione allo stesso film di Snaporaz (che è utente che seguo e leggo con attenzione sin dalle sue grandiose opinioni lynchiane). Personalmente ho (purtroppo) poco tempo a disposizione, non ho “vincoli” né sento obblighi verso alcuno, e non so (né ho voglia di) giudicare eventuali comportamenti scorretti; pertanto continuerò, come prima, ad apprezzare (e votare e/o commentare) solo talune cose, compreso quanto pubblicheranno sia Spaggy sia maghella sia yume. Mo’ vado, ché un po’ di buon vino rosso m’attende …

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• 9 aprile 2011, 12:54 di millertropico

  @Maghella: io mi riferivo soprattutto a come si stanno mettendo le cose adesso (non certo alla "denuncia" probabilmente necessaria, anche qualche dubbio in proposito mi rimane) visto che si è passati alle pesanti ripicche personali, alle offese gratuite etc etc. che al di là dei diretti interessati /che potrebbero risolvere altrove il contenzioso) non interessano proprio nessuno. Per il resto, ormai lo sappiamo come vanno le cose qua dentro: l'ho capito pure io che ci sono da poco e preferisco restare in disparte e un pò defilato è una becera "fiera delle vanità" (ma non dovrebbero essere gli altri a riconoscere semmai il nostro valore?: dalle mie parti si dice che "chi si lodo si imbroda"" Nessuno può pretendere quindi che gli venga riconosciuto "il merito che "pretende" di avere (e magari ce l'ha ma non è poi proprio detto nè assolutamente certo). Credo che in qualcuno esista un inconscio problema di mancanza di autostima (cosa gravissima se non se ne prende nota perchè porta a immaginare complotti in ogni dove).. e visto che la cosa periodicamente si ripete... beh forse sarebbe meglio che ci soffre di tali complessi prendesse seri provvedimenti per risolverli in altra maniera evitando il piangersi addosso o irritandosi per non essere apprezzato(questo è un sito di "dilettanti" magari di talento non un ring... e non esistono MAI classifiche assolute: mi sembra che quello che ha scritto Snaporaz sia indicativo su come poi vanno le preferenze e su come alla fine si danno anche perchè sarebbe impossibile leggere tutto e tutt (ciascuno fra l'altro ne può dare soltanto una ed è quindi difficile che questo possa essere sufficiente a spostare così "clamorosamente" l''ago della bilancia.. E l'idea di presunte "cordate a me personalmtene mi fa persino sorridere (ma si ritorna direttamente nella zona"complotto" e su questo ho già detto. Adesso però passo e chiudo: ho parlato anche troppo, altrimenti finisco di inserirmi nel gioco "perverso" di questa "novella dellos tento che dura tanto tempo e non finisce mai"

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• 9 aprile 2011, 13:16 di glm

  " Benvenuti nell'era della razza umana "

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• 9 aprile 2011, 13:33 di maldoror

  Chiedo scusa per l'intromissione, ma mi chiedo: le persone che scrivono su questo sito, si conoscevano da prima e si stavano già tutte sul cazzo e poi si sono ritrovate casualmente a scrivere qui, oppure è il sito a possedere una sorta di anima malvagia e ad esercitare un'influenza nefasta un po' come l'Overlook Hotel di Shining? Perchè davvero non mi spiego in che modo possa venirsi a creare un groviglio così intricato di odii, antipatie, insofferenze, dispetti, e in generale delle vicende private così complesse da far impallidire gli sceneggiatori di Beautiful. Non mi aspetto risposte da nessuno, era solo una cosa che mi chiedevo fra me e me. Detto questo, anch'io sarei favorevole alla creazione di playlist apposite in cui affrontare i problemi di carattere privato, come del resto è questa qui di panflo visto che il tema della play era proprio relativo alle utilità e di quello si è parlato, magari nel titolo si potrebbe scrivere "playlist privata" o qualcosa del genere.

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• 9 aprile 2011, 13:34 di maldoror

  Per rispondere alla questione che poneva panflo: io credo che di per sè i voti di utilità siano una buona cosa e che il loro scopo dovrebbe essere quello di indirizzare l'attenzione di un ipotetico lettore, verso le opinioni effettivamente, oggettivamente più meritevoli. Dunque l'utilizzo dei voti di utilità dovrebbe essere oggettivo e assolutamente DISINTERESSATO. Ora, questo non accadrà mai perchè 1) le utilità verranno sempre distribuite in base ad antipatie e simpatie, 2) perchè chi distribuisce i voti di utilità spesso non possiede le competenze necessarie (mi riferisco ad esempio a quelli che votano utili le opinioni di utenti di scarsissimo livello [non mi piace fare nomi, ma credo non sia difficile intuire a chi possa riferirmi]). L'opinione di Palangaman (che comunque è un fake) su Ladri di biciclette ad esempio campeggia in cima alla pagina come quella più votata dalla community, e anche se i voti sono stati dati sicuramente per "simpatia", questo è un esempio di uso errato del voto di utilità. Terzo punto, mi sembra evidente che l'interesse principale di molti utenti sia quello di farsi belli anzichè di offrire un contributo DISINTERESSATO alla community, il che porta dunque a percepire i voti di utilità come forma di "gratificazione personale", tanto che molti sambrano scrivere quasi esclusivamente in vista dei voti di utilità che riceveranno. Tutto ciò è inevitabile. E' chiaro quindi che quando le aspettative vengono deluse, le reazioni sono quelle che abbiamo visto, ed ecco dunque che si scatenano i putiferi. Ovviamente non sto criticando solo gli utenti del punto 3, ma anche quelli del punto 1: ad esempio il fu Marcello Del Campo esagerava quando si lamentava perchè non riceveva tutti i voti di utilità che secondo lui avrebbe meritato, ma probabilmente sbagliavano anche quelli che effettivamente non glieli davano, forse per antipatia nei suoi confronti o forse...no, non credo ci fossero altri motivi. Insomma, il problema credo sia l'incapacità di "vivere" questa vicenda dei voti di utilità come in realtà dovrebbe essere vissuto, cioè da un lato dando i voti con oggettività e competenza, dall'altro rinunciando al proprio egocentrismo infantile e smettendo di prendere la questione come una cosa personale, o facendone una questione di Stato.----------Ora, detto questo, sono convinto che l'abolizione dei voti di utilità non possa che essere la soluzione definitiva o quasi, per porre fine a tutte queste sterili, inutili, idiote, vuote polemiche e diatribe. Infatti se ho scritto tutto questo papello è stato principalmente perchè volevo arrivare a questo. Poi mi sono detto: ma perchè dover rinunciare ai voti di utilità, che sono una cosa anche piacevole, solo per colpa di alcuni utenti che non riescono a dare alla questione il suo giusto peso? Non sarebbe forse il caso di SFORZARSI di riconoscere che si tratta di cazzate, di prendere la cosa con più leggerezza? Lascio a voi trarre le dovute conclusioni.

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• 9 aprile 2011, 13:43 di Spaggy

  ...maldodor, questo è il bello (è ironico ovviamente): a quanto pare, a contribuire disinteressatamente (a volte anche rimettendoci) sono (siamo) in pochi ma pazienza... Non conosco nessuno personalmente. con pochi interagisco qui, pochissimi (forse solo 2) hanno sentito la mia voce, ancora meno avranno il piacere (o il dispiacere) di incontrarmi se poi il tutto si deve giocare in base alle utilità... A chi chiedeva poi di soprassedere rispondo anche che io avevo bypassato il messaggio, credevo fosse uno sfogo, lo lasciavo decantare ma alla mia "non utilità" è corrisposto un depennamento... ergo...

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• 9 aprile 2011, 13:52 di maldoror

  Spaggy: appunto, quando dicevo "ma perchè dover rinunciare ai voti di utilità, che sono una cosa anche piacevole, solo per colpa di alcuni utenti che non riescono a dare alla questione il suo giusto peso? Non sarebbe forse il caso di SFORZARSI di riconoscere che si tratta di cazzate, di prendere la cosa con più leggerezza?", mi riferivo proprio a questo. Se ciò non è possibile allora tanto vale abolirli sti caxxo di voti di utilità, che si vivrebbe tutti più felici e sereni (forse).

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• 9 aprile 2011, 14:07 di Spaggy

  ...per me, le utilità possono esistere come non esistere: le cazzate diventano gravi se vengono anteposte ai rapporti personali, se diventano merce di scambio e se servono a denigrare gli altri... Paradossale per paradossale, telefonare in questura e dire che Ruby sia la nipote di Mubarak fa ridere, è una cazzata ma ha ben altre complicazioni... Senza le utilità, troverebbero altri metodi e uno è già sotto gli occhi di tutti: le letture su CR...

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• 9 aprile 2011, 14:50 di Dalton

  @millertropico =le ripicche non interessano proprio nessuno, preferisci restare in disparte e un pò defilato ... poi sei il primo a SENTENZIARE sull'avvenuto ... I due atteggiamenti vanno un pò in conflitto, non credi? ;-)

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• 9 aprile 2011, 14:57 di maldoror

  Perfettamente d'accordo sul fatto che aboliti i voti di utilità si troverebbero altri motivi di scannamento. Comunque colgo l'occasione per fare una rettifica: probabilmente ricordavo male, ma Marcello del Campo non mi sembra si sia mai lamentato per il fatto di non ricevere voti di utilità, ovviamente avevo fatto il suo nome per riferirmi velatamente a Yume.

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• 9 aprile 2011, 15:08 di Dalton

  @maldoror = hai esordito affermando le stesse cose con cui ho esordito io. Dopodichè, i punti che ti portano a confutare il valore dei voti di utilità sono le basi della democrazia (!!!). La qualità dovremmo stabilirla tu ed io? Film.tv.it è pieno di materiale, quindi ci vuole anche una "corsia bookmark" generata dal numero di voti e di commenti. Quando non c'erano questi due fattori di interazione, molta gente iniziò a disertare il sito (!!!) iniziando a dire "Che si vince? Chi sceglie(rà) i post che vanno in newsletter o nel sito? Provo a scrivere un saggio per fatti miei, senza regalarlo al sito della rivista" Quando io ho assistito a tali scene, voi questo sito non lo conoscevate nemmeno (!!!) Si deve avere una forma di tornaconto (parlo dell'appagamento di un elogio, non parliamo di stipendi).

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• 9 aprile 2011, 15:10 di Dalton

  errata corrige: Chi sceglie(rà) i post che andranno in newsletter o sulla rivista?

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• 9 aprile 2011, 15:23 di maldoror

  Dalton: come hai detto quando ancora non esistevano nè commenti nè voti di utilità, probabilmente io non ero ancora nel sito, quindi non so come andassero le cose. In ogni caso ripeto quello che ho già detto, perchè forse non mi sono spiegato chiarissimamente: io sono a favore dei voti di utilità, sia perchè li trovo degli ottimi strumenti per i motivi già detti, sia perchè è piacevole riceverli, non lo nego e non c'è nulla di male in questo (anche se la prima funzione dovrebbe essere la più importante). Se ero arrivato a proporre la loro abolizione è stato soltanto perchè mi sembrava l'unico modo per sedare (non per porre fine del tutto, perchè ripeto: il problema qui sono gli utenti più che i voti di utilità) in buona parte tutti i battibecchi e gli screzi. Non mi pare che tentare di fare contenti alcuni utenti, per quanto eccessivamente suscettibili possano essere, sia da considerarsi antidemocratico, mi sembra un po' eccessivo, il mio era solo un tentativo di far calmare le acque, per il bene del sito. Poi è ovvio che una volta aboliti i voti di utilità si troverebbe sempre qualche altro pretesto per scannarsi, perchè di nuovo ripeto: per me dovrebbero essere gli utenti a cambiare, non i voti di utilità, che a mio avviso potrebbero/dovrebbero restare, in linea di principio.

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• 9 aprile 2011, 15:36 di Dalton

  in conclusione. Panflo: c'ho 28 anni, potrei essere tuo nipote e con l'affetto d'un nipote mi rivolgo a te. Avrai notato che la richiesta d'amicizia te l'ho inviata io e ti consento lo scherno alle mie opinioni (cosa che non consento a tutti). Il discorso è semplice. Leggo le opinioni di Spaggy con piacere, è un rinomato giornalista, esauriente e sciolto nello scrivere o nel dibattere; siccome il suo essere esauriente rende giustamente prolifici i suoi post, mi riservo di leggere solo le recensioni più attinenti ai miei interessi. Al fine di poter leggere fino in fondo con inevitabile accanimento. Leggo con piacere anche le play di Travis Bickle: siccome anche lui è prolifico, mi riservo per tempi più disimpegnati tutto il materiale che deposita nell'area playlist nell'arco di una giornata. Ovviamente, dopo la lettura del post, spaggy-travis-panflo vengono meritatamente premiati con un voto d'utilità. Se Panflo, certi giorni, mi posta più play di Travis Bickle, mi è umanamente impossibile leggere (e quindi votare) ogni suo scritto. PANFLO FA BENISSIMO A DONARE IL SUO PREZIOSO MATERIALE ALLA COMMUNITY, guai se non lo facesse! :) Ma anch'io, ogni tanto, c'ho altri ca**i da fare. Perciò il numero di voti delle sue play diventa inferiore rispetto a coloro che centellinano la propria presenza. E questo fa rosicare. Lo sò. Ma la vita talvolta è machiavellica. Nel 2006, arrivai a pubblicare 2000 play in un anno: aspettavo un elogio e invece ricevetti un cazziatone dai moderatori (specie se andavo off-topic); in un primo momento mi indignai, crescendo ho compreso le loro ragioni ............

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• 9 aprile 2011, 15:41 di LAMPUR

  Sorvolando su dichiarazioni ubriache, volevo far notare come database si stia sfregando le mani... 100 e passa commenti e mezz'ore e mezz'ore per leggere tutto da parte di tutti... atro che inutilità!!! stiamo dedicando al sito "tempo contatti" da paura...

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• 9 aprile 2011, 15:46 di Dalton

  Lampur, su un punto ho esagerato, mi sono autocensurato (quasi a rinnegare ciò che poteva sembrare ingiusto ed insincero) e, com'è giusto che sia, il poveretto medesimo di cui tu parli avrà occasione di focalizzare la tua presenza indispensabile (come quella di panflo, di database o dei voti d'utilità) mediante aspetti valorizzabili ed ammirevoli.

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• 9 aprile 2011, 15:49 di Dalton

  @maldoror = quoto ineccepibilmente la tua risposta.

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• 9 aprile 2011, 16:31 di alfatocoferolo

  @bradipo, non è così. Anch'io ho ammesso che mi fa piacere ricevere l'utilità già nella play precedente sul tema e non sono stato il solo. Ma tra il dire "mi fa piacere" ed il fare qualcosa per aumentarle, ne passa parecchio. @yume, il fatto che esistano comportamenti scorretti non autorizza a farne altri, due errori non hanno mai fatto una cosa giusta. Oltretutto il fatto che possa esistere qualche episodio sporadico, da te dimostrabile, non dimostra un sistema marcio. A me sono capitati episodi all'opposto, utilità ricevute da utenti che con il loro voto mi hanno permesso di scalzare la loro opinione, allora questo mi autorizza a generalizzare e dire che sono tutti corretti? Giusto per inciso, uno di questi sono sicuro di ricordare fosse proprio Snaporaz che a mio avviso merita tutte le attenzioni che ha. Per il resto mi sento di dire, sebbene dubito te ne freghi qualcosa in questo momento, che mai ho ricevuto da te pressioni in merito alle utilità e nonostante mi sia visto togliere l'amicizia per un "errore" ho avuto da te solo comportamenti corretti. La mia psicologia da due soldi conferma la tua grande sensibilità che stavolta ti ha portato ad agire nel verso sbagliato e su questo ho pochi dubbi. Ciò che riguarda il passato e gli altri mi riguarda poco fin quando non sia comprovabile. @Spaggy, ti do ogni ragione in questa discussione ma ribadisco, come feci ai tempi, di essere assolutamente contrario alla pubblicazione di materiale privato. In privato posso dirti che considero pincopallino un coglione, non è giusto che venga sputtanato qui. Tutti ti avevano già creduto ed avevano ammesso anche i diretti responsabili (yume ha chiesto scusa a Snaporaz), non era necessario farlo. Poi ognuno agisca secondo coscienza. Concordo con te poi sul discorso della trasparenza. Meglio fare tutto apertamente, senza scendere sul piano di certe scorrettezze. @Lampur, è vero. Dobbiamo superare certe incomprensioni ma certi fatti si devono sapere e condannare. Se no non si va avanti. Mettere alla berlina certi comportamenti serve a rimuoverli, se no chi agisce dietro continuerà a farlo convinto di essere "impunibile". Non deve funzionare così, almeno secondo me. @Dalton, l'invito ad personam a qualcuno, proprio in quanto tale non è un qualcosa fatto "per la community". Solo per precisare visto che tu hai davvero fatto qualcosa per la community organizzando dei raduni, se non ricordo male. E' di quello che ti si deve dare doverosamente atto. Quanto ai pettegolezzi su yume e lampur, non credo ci voglia coraggio a metterli in piazza, tutt'altro. Se anche inciuciassero davvero sarebbero ca**acci loro. Essendo pettegolezzi lasciano il tempo che trovano e deve essere così e questo riguarda anche quelli relativi a te ed a tutti gli altri. @maldoror, concordo in pieno, le utilità sono "cazzate". Non nel senso che non servano ma in quello che non meritano tanti veleni. Ma tant'è. Ogni play al riguardo scatena un putiferio.

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• 9 aprile 2011, 17:02 di Dalton

  @alfato = vorresti dire che coi miei meeting ad personam - 100 utenti convocati, alla faccia dell'ad personam - sono andato pro o contro gli interessi della community? ................................................................................................................................................ Poi affermi che non ci vuole nulla a mettere in piazza pettegolezzi MOLTO PROBABILMENTE INFONDATI su Lampur. L'infondatezza è plausibile, ok. Lampur è una persona caritatevole: mi è venuto a trovare 3 o 4 volte in ospedale durante i ricoveri in oncoematologia, TUTTO QUESTO GRAZIE A FILM.TV.IT e ciò può sdoganare le storielle stile Novella 2000 sul suo conto, alla stregua di un equivoco. Restiamo che è sensibile alla prosa d'indiscussa qualità di Yume. Molte discussioni, però, le ho tirate in ballo io per primo pubblicamente. Quindi non è vero che i miei atti sarebbero poco "coraggiosi". E poi, a seguito delle tue repliche a Bradipo e Maldoror, come potresti smentire il mio punto di vista a riguardo sulle utilità. Nonostante la gentile, propizia indifferenza che ricevono le mie affermazioni su di esse, credo proprio che non facciano una grinza ...

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• 9 aprile 2011, 17:04 di Dalton

  errata corrige: alla stregua di una barzelletta fraintesa da qualche utente

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• 9 aprile 2011, 17:06 di Dalton

  Invitai anche te: se non l'ho fatto, se mi sei sfuggito nella massa, perche eri neofita, mi scuso.

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• 9 aprile 2011, 17:09 di Spaggy

  @Alfa: si, è vero che si tratta di messaggio privato ma non contiene dati sensibili ed è indirizzato a destinatari multipli... si può ancora definire privato? La pubblicazione nasce perché notavo (e continuo a notare) un atteggiamento in cui si sminuiva il comportamento solo in nome di un'ipotetica amicizia (io dubiterei anche di quella): un po' come Fede che difende Berlusconi, paradossale per paradossale... è un po' come se dicessimo che Berlusconi non è condannabile perché le intercettazioni non si usano ;) Tra l'altro, rischia di passare in secondo piano la questione, solo perché "è normale che si faccia" (dove? Chi sono gli altri utenti danneggiati? Perché lo si fa?)... cito un aneddoto per farvi capire che cosa penso delle utilità: qualche settimana fa, mi son reso conto casualmente che la mia opinione su "The Tourist" rischiava di divenire la più votata (ai tempi solo un voto la distanziava da "Inception" di Pazuzu, quella di Marcello Del Campo era temporaneamente non disponibile). Il sottoscritto, per rispetto di chi non scrive per professione, è andato sull'opinione di Pazuzu e ha cliccato sull'utilità per aumentare il distacco... @Lampur: che bello sentirti parlare di contatti, commenti, visite... tu per cosa scrivi le playlist ad effetto? Per bene all'umanità e per lasciarle silenziose? Non credo... ergo, perché adesso ti da fastidio che qui si parli in molti? @Dalton: rinomato? Beh, grazie, esagerato... son solo un mestierante, mi svolgo il mio lavoro e coltivo i rapporti come si faceva una volta, cercando di rimanere leale a destra e a manca e di non farmi mai pestare i piedi. Quello è il caso in cui divento una iena... ;)

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• 9 aprile 2011, 17:49 di cheftony

  @Spaggy: oggi ho dato l'utilità alla tua opinione su "The tourist", mi avrai maledetto per aver vanificato il tuo bel gesto...:-)

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• 9 aprile 2011, 17:55 di alfatocoferolo

  @Dalton, voglio dire solo che un raduno è un'iniziativa per la community. Inviti ad personam non lo sono, per definizione. Anche quando le persone siano 100. Io faccio parte della community, non sono mai stato invitato e non te ne sto facendo una colpa, ragion per cui non ho nemmeno motivo di accettare delle scuse. Se ricordi anzi lodai il tuo impegno in tal senso. Non intendevo muoverti critiche ma solo dirti di mettere alla voce "iniziative per la community", i raduni da te organizzati e non gli inviti che hanno riguardato solo una parte della community. Quanto al coraggio di mettere in piazza certe storie, l'hai scritto anche tu: "potrebbero essere infondate". A me questo basta per dire che SONO infondate e non vedo alcun coraggio nel mettere in piazza dei banali pettegolezzi che anzi possono in qualche modo danneggiare chi ne è vittima. Sulle utilità non so a cosa ti riferisci in particolare che io avrei tentato di smentire. Ho solo detto che secondo me non val la pena avvelenarsi per le stesse o giocare sporco per aumentarle (ed in questa voce non rientra il fatto di autovotarsi) e non che non abbiano un qualche valore o che non faccia piacere riceverne. @Spaggy, non deve contenere dati sensibili per forza, per essere scorretto. E' comunque una comunicazione *privata* e questo significa che dovrebbe restare tale a meno che non siano d'accordo entrambe le parti o non ci siano motivi gravi (come nel caso di REATI a cui fai cenno nel discorso sulle intercettazioni) per renderle pubbliche. Questo è il mio punto di vista e non necessariamente quello giusto ma ripeto che in questo caso non mi pare ci fosse nemmeno la necessità.

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• 9 aprile 2011, 18:04 di Dalton

  Grazie per la risposta, Alfato. Tutto chiaro. Tranne su un punto: io ho spiegato perchè i voti di utilità non sono cazzate, anzi all'epoca rinvigorirono il sito.

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• 9 aprile 2011, 18:06 di Spaggy

  ...e pensi che l'altra parte avrebbe detto "si si si" applaudendo giovialmente all'idea? ;) Scusatemi ma torno a parlare di cinema, è morto Sidney Lumet e credo che meriti qualche minuto di attenzione... @Tony, per fortuna la distanza è aumentata e sto a posto con la coscienza ;)

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• 9 aprile 2011, 18:14 di alfatocoferolo

  @Dalton, ho specificato in che accezione ho detto siano "cazzate". Da sempre ho difeso le utilità come strumento utile e sempre le ho utilizzate per fare le mie scelte. @Spaggy, penso che non avrebbe detto nulla come ha fatto con la maggior parte delle accuse rivoltele. Poi ognuno faccia come crede, ho solo detto la mia. Non sapevo di Lumet, grave perdita. Avrai di che scrivere... Ciao.

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• 9 aprile 2011, 19:40 di LAMPUR

  "magari Lampur voleva inciuciare in senso platonico con Yume, da buon cazzaro non era mai stato realmente intenzionato all'atto anti-cattolico del fornicare adultero. VI RIPETO, E' QUALCOSA DI CUI NE PARLA TUTTA LA COMMUNITY E NESSUNO TIRA IN BALLO L'ARGOMENTO PER EDUCAZIONE (O PER TIMORE DELLE REAZIONI DI YUME). Dovete immaginare che una volta Lampur, a casa mia, mi confido l'intenzione di voler fornicare con mia madre. " Prima di tutto fammi postare le cavolate che scrive dalton(prima che le cancelli una volta sobrio) dopo chissà quali e quanti allucinogeni assunti... (poi ti chiede scusa scritto piccolino...). Tutta la community sa di me e yume? facci i nomi invece di mettere i TUOI pensieri in bocca al sito. Poi passiamo a Spaggy: due cose: ti accordi con Guido anche quando straparla o solo mentre è in fase cosciente? La seconda riguarda il movimento creato da questa play di panflo, era una nota decisamente ironica ed è strano che proprio tu non l'abbia colta: l'ironia è tutta nella presunta inutilità di un'opzione... guarda che caciara che stamo a fà!!! ..altro che - e ribadisco - inutilità! certo che a me piace ricevere commenti e utilità (più commenti in realtà, ma non l'ho mai nascosto...), per quanto riguarda lo scrivere, io scrivo innanzitutto per ME. Inutile starci a girare intorno.

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• 10 aprile 2011, 14:05 di Spaggy

  Toh, Lampur, pensa che lo straparlare è una cosa che ti ha sempre contraddistinto... ma capisco che è più facile vedere l'atteggiamento negli altri che in se stessi, quindi potrebbe anche riguardarmi ma sono consapevole di non far male agli altri, sono consapevole di non voler prevaricare nessuno, sono consapevole di essere onesto... altrimenti vado giù con le punizioni da cilicio: mica chiedo aiuto e supporto a mamma e papà, io =D

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• 10 aprile 2011, 23:57 di silvia25

  accidenti che playlist "accesa" questa.. allora mi sono concentrata abbastanza sui "botta e risposta" di bradipo68 e Guido. ( sono arrivata tardi).Tuttavia il primo commento che lessi due giorni fa era quello di maghella perciò rispodo anzitutto a lei: in primis ci deve essere stima dietro un nick che dietro alla conoscienza personale .. e fin qui credo siamo tutti d'accordo. però mi trovo anche d'accordo con Guido sul fatto che involontariamente magari, maghella con quel suo "incontrarsi di persona" abbia voluto alludere a Guido. questo l'ho notato anche io. tutto qua. Passando alla playlist: io nelle utilità non sono di parte, ne dò POCHE MA BUONE diciamo ;-). Cinerepublic secondo me è un ulteriore strumento di visibilità di cui il sito potrebbe fare a meno, in cui non ho ancora preso in mano le briglie, ma spero di farlo presto. ho anche letto di sfuggita l'argomento Newsletter: lì io ci sono finita per puro e semplice caso o come dice meglio Fred Astaire in CERCO IL MIO AMORE per volere del "fato".. il fato volle infatti che scrissi una play sulla screwball comedy e l'argomento della settimana (come specificato nella Newsletter) fu proprio la commedia.

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• 11 aprile 2011, 00:12 di maghella

  ...Silvia..la cosa è decisamente più complessa di come l'hai letta tu. Per quanto riguarda Dalton, ogni mia parola non era rivolta assolutamente a lui, nè tantomeno alle sue ottime iniziative...Erano rivolte a Yume, a lei soltanto, così sono chiara una volta per tutte...per un fatto successo 3 giorni fà. Perciò l'ho fatto in privato, lo faccio anche pubblicamente, (cosìche nessuno fraintenda le mie intenzioni e le mie parole)...mi dispiace Dalton, se nel mio irruento modo di esprimermi, tu possa aver capito male le mie frasi...Poi per quanto riguarda le utilità, credo sia chiaro per tutti come le dò, il valore che gli dò...

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• 11 aprile 2011, 00:33 di silvia25

  allora peto veniam, maghella. ;)

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• 11 aprile 2011, 09:36 di maghella

  ...ma figurati Silvia...in tutto 'sto bailame...ci sta benissimo che molte cose possano risultare incomprensibili...Nessun problema, quando ci si chiarisce...è quando si rimane sulle proprie posizioni convinti dell'assoluta verità, snobbando chi chiede spiegazioni che risulta impossibile trovare una comprensione a certi tipi di atteggiamenti...Un saluto a tutti, buon inizio settimana. ;)

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• 11 aprile 2011, 19:45 di maurri 63

  Ciao Spaggy, ciao maghella, ciao Silvia, ciao bradipo, ciao, Dalton, ciao glm, ciao LAMPUR, ciao millertropico, ciao alfatocoferolo, ciao berkaal, ciao curiosone, ciao stanley kubrik, ciao VeniceKrystel, ciao cheftony, ciao dedo, ciao yume, ciao M Valdemar, ciao maldoror e, soprattutto, ciao panflo! (spero di non aver dimenticato nessuno...) : soltanto adesso ho letto questa play. soltanto ora, se posso, aggiungo un banale commento. Qualche giorno fa, contestando la play che includeva il test sul "tipo di regista" di maldoror, fui da questo (forse giustamente, aveva fatto comunque un lavoraccio), venni da egli ripreso: Dopo un piccolo battibecco, convenni che era il caso di chiudere con ironia. In fondo - colgo qui l'occasione per ribadire quanto ho già detto a database in privato - personalmente non scrivo su questo sito per essere letto, nè mi rileggo mai dopo. E, sinceramente, non posseggo nessuno strumento per criticare gli scritti degli altri. Tuttavia, ritengo CR e FilmTv la mia "seconda" famiglia, con le litigate "tra fratelli" e le riappacificazioni: perciò, pur comprendendo le ragioni di tutti (ahhh, ho un debole per maghella e Spaggy, lo ammetto, ma anche bradipo mi è caro, così come apprezzo la schiettezza di alfa, di lampur e, oggi, di maldoror), non capisco però perchè si arrivi ad invidiare una persona od un'altra per il plauso popolare (o per la gogna? - penso sempre che la platea che oggi ti osanna, domani ti condanna) che magari, in quel momento storico, detiene. I gusti non possono essere uguali (difficile per un bressoniano, ad esempio, amare particolarmente kurosawa, mentre è impossibile definirsi felliniani e cogliere sino in fondo il truffautismo. Ma si gode della visione di tutti questi autori, sempre),però su queste pagine ci accomuna l'amore per il cinema. Qui, mi sembra, lo si è un pò perso di vista. E, allora, come si può pensare di far(ci) del (reciproco) male nel nome di uno stesso ideale ? Chiunque legga uno, anzichè l'altro, non potrà che fare bene a questa rivista. In fondo, è la sola a fare dello scritto di ciascuno di noi il suo unico, vero contenuto.

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• 11 aprile 2011, 20:07 di maghella

  @maurri...sono pienamente d'accordo con te...La penso esattamente così...Ognuno porta il suo contributo nello scrivere e nel leggere...anzi, molte volte leggendo, almeno io, si hanno delle dritte fenomenali, non solo per vedere dei film...ma anche per prendere coraggio e scrivere cose proprie. Alcuni dicono "Sì, ma se si danno utilità a oipinioni che non meritano, chi entra nel sito ha una visione sbagliata di quello che viene scritto"...Ma si pensa che la gente sia così idiota? Personalmente, quando non ero ancora iscritta, consultavo il sito e leggevo più opinioni sullo stesso film, proprio per farmene un'idea...(e lo faccio ancora) .Perciò non nascondiamoci dietro un dito...l'utilità fa piacere darla a chi merita, piace riceverla, ma non è vile denaro da contrattare...soprattutto se la merce di scambio è l'amicizia...ti pare? Un saluto, e grazie del debole...=D

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• 11 aprile 2011, 20:25 di Spaggy

  Maurri, noi che lo facciamo generalmente per lavoro abbiamo una visione differente di tutte queste bazzecole "relative". Ribadisco però che la mia "rabbia" nasce dalla presunzione, dalla presa in giro, dalla supponenza e dal gioco che qualcuno fa del concetto di "amicizia".... --- Poi, ti farà sorridere, in questi giorni leggo di gente che vorrebbe visibilità per i propri post su CR e che tira calci a destra e a manca non capendo che non è quello che garantisce la lettura di un post ma il contenuto e l'attinenza agli interessi del lettore... ma anche in quel caso vige la regola dell' "io imperante" che nasconde e sopprime il "loro" quando invece dovrebbe essere l'esatto contrario... nel mondo del giornalismo, non è la testata o il giornalista che fa la differenza ma la tiratura, la vendita e di conseguenza il lettore.... Dimenticavo: grazie per il debole (sappiamo che è reciproco)... e scommetti che se dai un lavoro a quel tizio della playlist cancella gli attacchi? Lo fece già con i commenti ad un mio primissimo post, non mi stupirebbe la reiterazione del comportamento ;)

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• 11 aprile 2011, 22:37 di silvia25

  Post it: . finalmente mi sono decisa a leggere tutti i commenti dal primo all' ultimo. Io rimango dell' idea che "piangere" utilità nelle caselle di posta privata è sia scorretto nei confronti di tanti utenti, sia poco credibile. se una mia opinione non è utile per nessuno/a o solo per due utenti non solo me ne faccio una ragione, ma apprezzo anche quelle due persone che mi hanno dato l'utilità, invece di lamentarmi o covare gelosie (francamente inutili) per chi ne ha di più .. scrivo, scrivo e scrivo. ES. Se Guido o Mathiasparrow o Spaggy o maghella hanno ricevuto più utiilità di me vuoi perchè se lo meritavano vuoi per altri motivi non posso che essere contenta per loro. Da parte mia continuerò a dare utilità a chi ritengo più opportuno, a prescindere che siano Guido o Mathias o Luke o bukowsky91 che conosco personalmente.. continuerò a darle a loro(se apprezzo ciò che scrivono) come a panflo, LAMPUR, bradipo68, Baliverna e ad altri.

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• 11 aprile 2011, 22:43 di Spaggy

  ....cara Silvia, ecco un ragionamento sensato... qui si piange per le utilità alle opinioni o si invita a boicottare le playlist, ad esempio... Lo scopro solo stasera e ci rido su, che è meglio :)

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• 11 aprile 2011, 22:45 di maghella

  ...pensa Silvia, che può succedere di darne anche a chi non conosci, o solo per amicizia, o perchè vuoi fare un dispetto, o perchè fuori è brutto e non sai che fare...Scherzo ovviamente, esagero per dirti che hai ragione...e che hai tutta la mia comprensione e solidarietà per il tempo che ti ci è voluuto a leggere tutto 'sto affarone. Un salutone...ciau.

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• 11 aprile 2011, 22:50 di maldoror

  @Spaggy: scusa una cosa, magari mi sbaglio, ma "il tizio della playlist" che avrebbe cancellato gli attacchi sarei io? Te lo chiedo perchè l'unica playlist citata da maurri era la mia, quindi la domanda sorge spontanea. E sempre ammesso che sia io quello a cui ti riferisci, potresti ricordarmi quale sarebbe il tuo post nel quale avrei cancellato gli attacchi, visto che francamente non ricordo?

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• 11 aprile 2011, 22:55 di Spaggy

  no, non erano attacchi a me, per carità, era una riflessione su qualcuno con cui ti apprestavi a lavorare... ecco il perché del commento acido (ricordi il progetto sulla tax credit che qualcuno cerca di portare avanti)?

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• 11 aprile 2011, 22:55 di silvia25

  @maghella: ho inteso la tua ironia. ;-) dovevo leggerla tutta per capire certi "passaggi" che leggendo solo certi commenti non avrei capito.. @Spaggy: sono entrata così e così ne uscirò (a testa alta ugualmente).. ;)

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• 11 aprile 2011, 23:08 di Spaggy

  ...ecco il post a cui alludevo, Maldodor: http://cinerepublic.film.tv.it/palermo-viva-passeggiando-tra-set-e-progetti/684/ ... dai commenti si deduce che parlavo con qualcuno, dal mio journal è ancora evidente con chi... peccato poi che siano scomparsi i commenti negativi sul progetto "Ore 18"...

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• 11 aprile 2011, 23:30 di maldoror

  @Spaggy: allora, innanzitutto mi chiedo da dove tu ti sia preso la libertà di chiamarmi "quel tizio" quando conosci perfettamente il mio nick, mi sembra un modo piuttosto maleducato di apostrofare le persone, diciamo pure da cafoni, quindi insomma cerca di evitare la prossima volta, che ne dici? In secondo luogo, quel tono sarcastico risparmiatelo per qualcun altro. Ho cancellato quelle critiche perchè mi ero accorto che il tuo post era stato intercettato dalla pagina fb della casa di produzione di cui si parlava, e quindi temevo che leggendo qualcuno potesse risalire a me. Ovviamente continuo a pensare quello che ho scritto, non rimangio mica niente, solo che da queste parti non si trova di meglio, quindi chi abbia intenzione di inserirsi nell'ambiente deve accettare dei compromessi. Il mio è stato un atto ragionevole e dettato dal buon senso direi, non c'è niente che possa farti sentire in diritto di guardarmi dall'alto in basso e di fare quel sarcasmo del ca**o, o che possa far sì che io accetti da te frecciatine di quel tipo. Le risposte piccate (non "attacchi") che ho dato a maurri inoltre erano perfettamente giustificate, in quanto erano una reazione al tono arrogante e leggermente provocatorio che lui aveva usato, quindi la tua battutina è totalmente fuori luogo, e in ogni caso ti assicuro che non le cancellerei neanche se mi pagasse, puoi stare tranquillo. Quindi ti ripeto: la prossima volta, gentilmente, evita di riferirti a me usando quel tono e di apostrofarmi in quel modo. Se hai l'acidità prenditi un malox.

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• 11 aprile 2011, 23:39 di maurri 63

  ahhh, ma come? Invece che far da paciere finisco per far litigare? Invito sempre tutti a utilizzare l'ironia, ragazzi. Anzi, colgo l'occasione per dirvi che, nonostante "un amico" mi abbia fatto sborsare da poco trentamila euro (!!!), per un investimento sbagliato, sto cercando di recuperarli senza ancora aver deciso di ammazzarlo...Ora, se di fronte a queste tristezze, riesco (io) ancora a sorvolare su certe componenti dell'animo umano, non pensate anche voi di ridurre tutto ad una semplice discussione senza offese? maldoror, non penso mai di essere arrogante, ma ammetto, a volte, di essere saccente (che è un altro errore). Tuttavia, pur nella mia provocazione, da sempre cerco di non offendere mai nessuno. So che i comportamenti da maleducati fanno passare il torto dalla parte della ragione...

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• 11 aprile 2011, 23:49 di Spaggy

  e allora: Maldodor della tua presunzione non me ne faccio nulla... preferisco quasi sempre non citare direttamente i nomi e aspetto che gli interessati si facciano vivi. Permettimi poi di dire che, oltre ad avere pochissima coerenza tra ciò che dici e ciò che fai (mangi nel piatto dove hai sputato e continui a sputare) ti concedi il lusso di apostrofare un po' troppo le persone per i miei gusti. Rimane il fatto che hai offeso una persona in maniera palese con un atteggiamento a dir poco infantile... detto questo, per fortuna le nostre strade non si incroceranno mai, ergo situazione risolta e pace come prima. Inviterei solo a volare basso e a soppesare le parole :) @Maurri: non ti preoccupare, sai benissimo che quando citi aneddoti reali che scoprono "peccatucci" (la volpe che ammette di mangiare l'uva marcia è spettacolare) si accendono i toni... l'amico Maldodor condivide con me la stessa città ma non finirà a colpi di lupara, abbiamo mentalità e stili di vita all'avanguardia...

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• 11 aprile 2011, 23:50 di Spaggy

  dimenticavo: guarderò sempre dall'alto in basso chi accetta compromessi... disse la stessa cosa anche Sara Tommasi, dovrei giustificarla?

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• 12 aprile 2011, 01:17 di maldoror

  Spaggy: e invece qua mi sa che sei tu a peccare di presunzione, chi saresti tu per permetterti di guardare dall'alto in basso chi accetta compromessi? Specie poi se si tratta di compromessi necessari e del tutto innocenti, come nel mio caso? Ripeto: chi vuole inserirsi nell'ambiente qui nella nostra città, per poi magari arrivare un po' più in alto, DEVE accettare compromessi, non può fare altrimenti, visto che qui c'è il Nulla assoluto, e nel fare questo non c'è nulla di cui vergognarsi o di cui dover rendere conto a chicchessia; io ho deciso di intraprendere questo percorso anche per necessità, non solo per piacere, ma ciò non può impedirmi di pensare quello che penso, e infatti quello che penso continuo a dirlo. Avrei offeso una persona con un atteggiamento infantile? Ma checcazzo stai a di' come direbbero a Roma??? Io ho detto solo quello che pensavo e che continuo a pensare, e neanche in maniera particolarmente offensiva, nè tantomeno infantile. Questo non significa sputare nel piatto in cui si mangia, avrei sputato nel piatto nel caso in cui avessi lasciato lì in bella vista i commenti casomai, in quel caso sì che avrei fatto sfoggio di arroganza e presunzione, mentre il fatto di averli cancellati ti assicuro che non mi crea il benchè minimo problema di coscienza; e poi i toni si sono accesi soltanto per via del tono ingiustificatamente sarcastico e insolente usato da te, non certo perchè abbia "peccatucci" di cui vergognarmi, figurati se sto qui a scaldarmi per uno come te: non ho niente da nascondere, niente di cui vergognarmi e di cui giustificarmi, nè davanti a te nè davanti a nessun altro.--------------Poi non capisco alcune altre cose che hai detto, mi prendo il gusto di "apostrofare" un po' troppe persone? Certo mi è capitato in alcune occasioni di rispondere in maniera un po' troppo aggressiva a qualcuno, qualche volta avrò pure esagerato lo ammetto e sono prontissimo a chiedere scusa a chi dovesse essersi sentito ingiustamente offeso dal sottoscritto, ma non sono uno che insulta gratuitamente, quando lo faccio è sempre per reazione alle provocazioni di altri...in ogni caso questo non vedo proprio cosa c'entri con quello di cui si stava parlando; se volevi rinfacciarmi questo allora fallo pure, ma fallo in riferimento a quei particolari episodi, a quella volta in cui avrei offeso il signor x ecc, non vedo nessuna relazione tra questo discorso e il tono sarcastico che hai usato prima e che ripeto, non devi più permetterti di usare. Così come non devi più permetterti di dire cose del tipo che non ci sarebbe coerenza fra quello che faccio e quello che dico, ma chi cazzo sei te per dire una cosa del genere, mi conosci per caso? Cos'è ti riferisci per caso a quella volta in cui ho criticato quella iena della D'Urso per quello spettacolo indecente con Francesco Nuti, e al fatto che poi conoscessi a che minuto preciso la d'Urso avesse fatto quella data affermazione? Se lo sapevo era soltanto perchè in seguito al gran parlare che se n' era fatto avevo deciso di guardare con attenzione il video su youtube, per capire se da ciò che veniva detto si potesse dedurre qualcosa di preciso sui retroscena (per esempio se fosse stato Nuti a chiedere di essere intervistato o meno e robe così), e per potere quindi intervenire nel dibattito. A parte questo portami degli altri esempi di incoerenza da parte mia, altrimenti chiudi il becco e taci, perchè qua se c'è qualcuno che sta insultando in maniera del tutto ingiustificata e gratuita quello sei tu.----- Quindi facendo un bel riepilogo: ribadisco che non devi permetterti più di usare quel tono di superiorità con me, perchè non sei nella posizione di giudicarmi o fare del sarcasmo su un cazzo di nessuno, che non sei nessuno per rinfacciarmi un bel cazzo di niente anche perchè non ho nulla di cui dovermi giustificare davanti a te nè a nessun altro, che non ho "peccatucci" di cui vergognarmi di fronte a te nè a nessun altro, e che non devi permetterti più di rivolgermi accuse infondate e campate per aria. Pure io spero decisamente che le nostre strade non si incontrino mai, quindi ci terrei con tutto il cuore ad evitare un eventuale incontro faccia a faccia per chiarire alcuni punti, nel caso in cui dovessi continuare a usare quel sarcasmo dei miei ciufoli e a lanciarmi frecciatine e insulti ingiustificati. Niente lupare ovvio, solo l'arma della retorica ;). PS: non conosco la vicenda umana nè le dichiarazioni di Sara Tommasi, nè me ne importa una fava, quindi non colgo il riferimento.

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• 12 aprile 2011, 10:09 di maldoror

  Solo un'altra cosa a ulteriore chiarimento: credo che nessun impiegato andrebbe dal proprio datore di lavoro a dirgli in faccia che è un testa di cazzo, anche se lo pensa e vorrebbe farlo, magari lo dice ai colleghi, agli amici, ai parenti e a chiunque gli capiti a tiro, ma non di certo al diretto interessato per il semplice motivo che quello poi lo licenzia: c'è qualcosa di ipocrita e meschino in questo? No, è solo un normale e ragionevolissimo compromesso che il 99% delle persone nel mondo accetta con la massima tranquillità, figuriamoci se c'è qualcosa di male in questo, o che meriti di essere giudicato dall'alto di chissà quale pulpito; ecco, io mi sono trovato in una condizione simile (e per giunta non ho nessuna antipatia personale nei confronti di quelle persone, tutt'altro, è gente estremamente disponibile e gentile, solo il mio giudizio sui loro meriti professionali è quello che è e non cambia), e in quello che ho fatto, nel fatto che abbia cancellato i commenti (che avevo lasciato solo per smorzare i toni eccessivamente entusiastici del tuo post, e per dire che qui da noi le cose non sono così rosee come dicevi tu) per timore che potessero essere letti e magari attribuiti a me, non c'è niente di ipocrita, di meschino o di vigliacco, niente insomma che autorizzi chicchessia a usare quel tono sprezzante e sarcastico che hai usato tu, niente che autorizzi nessuno a guardarmi dall'alto in basso; il mio è stato solo un errore di "previsione". Tutto questo solo per dire che quell'attacco iniziale che mi hai sferrato, quel "e scommetti che se dai un lavoro a quel tizio della playlist cancella gli attacchi? Lo fece già con i commenti ad un mio primissimo post, non mi stupirebbe la reiterazione del comportamento ;)", è stato del tutto, e ripeto-del tutto ingiustificato, e che quel tono sarcastico e sferzante non lo accetto da nessuno e quindi puoi benissimo infilartelo in quel posto. E infine sei stato fortunato, perchè se me l'avessi detto di persona non so come avrei reagito.

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• 12 aprile 2011, 11:23 di Spaggy

  ...aspetta aspetta aspetta... io mi permetto il lusso di dire quello che voglio soprattutto se poi ci sono i fatti a dimostrarlo. Dopodiché ti lascio libero di inveire nella tua retorica debordante: le nostre strade non sono destinate a incontrarsi, è vero... ma dividiamo amici comuni e mai dire mai nella vita ;) Vai a rivedere come hai apostrofato Maurri nella tua playlist, quello mi basta per capire con chi ho a che fare... stop. Arrivederci, grazie e chi s'è visto s'è visto... il concetto di onestà intellettuale è troppo alto per condividerlo con te ;)

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• 12 aprile 2011, 14:53 di maldoror

  Riporto integralmente lo scambio di battute fra me e maurri: "MAURRI 63: un test pure su questo: che palle! E dire che mi rifugiavo qui proprio per evitare confronti...bè, capisco il gioco. Ma, caro maldoror, ognuno di noi ha da essere un regista diverso: non si possono "ingabbiare" i geni. Io proprio che penso al grande Federico come un dogma imprescindibile ne riconosco pregi e limiti. A breve, su cinerepublic, parlando della necessità di essere attore, spiegherò perchè regista è una parola improponibile (ti stuzzica..?). Sul test? Dopo la quinta domanda (sì, ci ho provato, per farti contento: la mia famiglia è qui...) mi sono annoiato. Le prime cinque ? Vanno da a g... Un caro saluto! //// MALDOROR: @maurri 63: nessuno qui vuole ingabbiare i geni, l'obiettivo del test sarebbe più che altro quello di delineare una sorta di profilo psicologico dell'utente che non degli autori in questione, i quali, essendo delle personalità complesse e geniali, so benissimo che non possano essere ridotti ingenuamente a dei "tipi psicologici" come quelli che ho appena abbozzato. Poi per quanto riguarda quel post che dici di voler aprire su Cinerepublic, non saprei neanche dirti se mi "stuzzica" o no visto che non ho neanche capito di che cosa dovrebbe parlare, sempre ammesso che abbia intenzione di leggerlo. Per fare contento me avresti fatto il test?? Ma qualcuno per caso ti ha invitato qui dentro, o chiesto di esprimere un parere? Io no di certo, anche perchè fino ad ora non mi ero accorto neanche della tua esistenza. Saluti alla famiglia. //// MAURRI 63: Se scrivi penso sia per farti leggere: pertanto, non lamentarti dell'invito. L'hai fatto tu, esplicitamente. Non accorgerti della mia esistenza è impossibile: non solo non ci credo, sei in malafede. Quando parlo della mia famiglia, penso di parlare anche di te, della famiglia di Film tv con gusti ed opinioni diverse, tutte condivisibili, tutte rifiutabili. M //// MALDOROR: Quindi seguendo la tua logica, quando si pubblica un post lo si farebbe per farsi leggere anche da chi non sia interessato al contenuto del post o da chi abbia intenzione di scrivere commenti offensivi o fuori luogo. Mi sembra ovvio che non è così e che non ci si rivolge a tutti, ma solo a chi si presume sia interessato all'argomento. Mi sembra ancora più ridicola l'idea che possa "fare piacere" che qualcuno che non sia minimamente interessato al test qui sopra, come te, lo compili. Si presume che chi non sia interessato all'argomento di un post non lo commenti, quindi ribadisco: nessuno ti ha invitato qui e nessuno ti ha chiesto di intervenire per dire la tua, se non eri interessato al test bastava solo che non scrivessi nulla, anzichè scrivere per dire soltanto che ti eri annoiato facendolo e che ti sembrava inutile. E' un intervento superfluo. Inoltre ribadisco: non ti conosco e non ti ho mai visto prima, e come te molti altri utenti che scrivono assiduamente qui, ultimamente non ho frequentato il sito e di solito leggo poco le opinioni degli altri, se questo ti sembra "impossibile" è perchè probabilmente hai una considerazione un po' troppo alta di te stesso. //// MAURRI 63: Premesso che di me ho una bassissima considerazione, ma di questo sarebbe il caso di parlare altrove, io continuo a non offendere, nè a giudicare. Cosa che, invece, mi pare tu faccia ripetutamente. Ma, giusto per chiudere in bellezza, perchè non usare un pò d'ironia? Un commento superfluo è meglio di tanti...finti! Non te la prendere, maldoror e ricorda: qualcuno diceva "parlate bene, parlate male, purchè ne parliate...". O no?". FINE. Chiunque è libero di intervenire e valutare se il mio comportamento sia stato più offensivo del dovuto, e se dunque l'attacco di Spaggy fosse giustificato.

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• 12 aprile 2011, 14:54 di maldoror

  Dunque, riassumendo un attimo, maurri è entrato a gamba tesa nella mia playlist dicendo: "ma che palle questo test", dicendo che si era annoiato facendolo e che lo aveva fatto solo per farmi contento. Bel modo educato di entrare nelle play degli altri, non trovi? A quel punto io ho risposto "Per fare contento me avresti fatto il test?? Ma qualcuno per caso ti ha invitato qui dentro, o chiesto di esprimere un parere? Io no di certo, anche perchè fino ad ora non mi ero accorto neanche della tua esistenza." Non mi sembra una risposta particolarmente offensiva o ingiustamente aggressiva, non mi sembra di averlo insultato a sproposito, anzi non l'ho neanche insultato: lui è stato arrogante con me e io gli ho risposto per le rime. A quel punto lui ha fatto una replica alquanto fuori luogo, dicendomi adirittura che "non dovevo lamentarmi" per le cose che aveva detto ("che palle questo test, l'ho fatto per farti piacere, ma mi sono annoiato ecc) perchè anzi sarei stato io a invitarlo, visto che "si scrive per essere letti", perseverando dunque nel suo atteggiamento arrogante, alchè io gli ho risposto che quando si scrive ci sai rivolge a chi si presume sia interessato, e non a chi potrebbe lasciare commenti offensivi o fuori luogo, e infine ho ribadito in maniera un po' (e ritengo giustamente) piccata che non lo avevo invitato io lì dentro, e che non doveva sentirsi obbligato a dire la sua per forza. Tutto qui. In che modo lo avrei "apostrofato"? Cosa gli avrei detto di così offensivo? La mia risposta infastidita era perfettamente giustificata dal tono usato da lui, rileggi con attenzione, per essere un giornalista non dimostri sta grande lucidità mi pare.------------ Quindi ripeto, qui se c'è qualcuno che ha insultato e in maniera gratuita, quello sei stato tu; dicendo: "e scommetti che se dai un lavoro a quel tizio della playlist cancella gli attacchi? Lo fece già con i commenti ad un mio primissimo post, non mi stupirebbe la reiterazione del comportamento ;)", è come se avessi detto "prova a dargli un lavoro e vedi come ti scodinzola dietro e come cambia atteggiamento nei tuoi confronti", insomma praticamente è come se mi avessi dato del leccaculo, del voltagabbana, del senza midollo. E questo me l'hai detto del tutto gratuitamente, senza che io ti avessi prima insultato. Ecco se me l'avessi detto di persona ti avrei spaccato la faccia, sappilo, e tienilo a mente nel caso in cui malauguratamente dovessimo incrociarci per strada. Saluti.

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• 12 aprile 2011, 15:57 di alfatocoferolo

  @maldoror, se la discussione è , integralmente, quella che hai riportato, allora mi pare che tu non abbia offeso nessuno. La tua reazione è perfettamente civile ed anche abbastanza al di sotto di standard che avrebbero tenuto altri personaggi. Non c'è nessuna offesa ma proprio nessuna e non c'è nemmeno nelle parole di maurri, per quanto effettivamente potessero risultare provocatorie nei toni. Eviterei però di parlare di "spaccare la faccia". Vi siete tenuti su un piano dialettico, portarla su quello fisico va solo contro te stesso ed abbassa il livello del confronto, soprattutto se l'interlocutore ha la pessima idea di abboccare all'amo (e dubito fortemente che Spaggy rientri in questa categoria di sprovveduti). Ciao.

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• 12 aprile 2011, 16:51 di Spaggy

  "Ecco se me l'avessi detto di persona ti avrei spaccato la faccia, sappilo, e tienilo a mente nel caso in cui malauguratamente dovessimo incrociarci per strada. Saluti." --- QUESTI SONO GLI AMICI E I GENI DI CUI AMIAMO CIRCONDARCI... SI PASSA ANCHE ALLE MINACCE FISICHE... BENE BENE... MALDODOR, IO SONO QUI, SE VIENI IN PRIVATO TI LASCIO IL MIO INDIRIZZO ;)

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• 12 aprile 2011, 16:54 di Spaggy

  "Ma qualcuno per caso ti ha invitato qui dentro, o chiesto di esprimere un parere? Io no di certo, anche perchè fino ad ora non mi ero accorto neanche della tua esistenza. Saluti alla famiglia."--- se non è offensivo questo, cosa lo è? Ditemi voi, altrimenti veramente mi sembra di essere un alieno... uno non ha più neanche la libertà di esprimere un parere su cosa legge? Suvvia...

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• 12 aprile 2011, 16:54 di maghella

  @Maldoror...Per favore non portate certi discorsi su un piano così violento...Maldoror, se ti senti "toccato" difenditi, in pubblico, porta le tue ragioni, ma ti prego ritira subito la minaccia di "spaccare la faccia"...Un frase infelice, sei una persona che sa usare bene le parole, perciò visto che lo scrivere implica prima il pensare, cerca di non essere impulsivo con la testa come lo potresti essere con le mani....e comunque spero che tu non sia così violento, anche se ti senti provocato. Sono certa che capirai la mia richiesta, grazie.

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• 12 aprile 2011, 17:01 di Spaggy

  Maghella, credimi, nessun problema per me... io una faccia da spaccare ce l'ho ancora, lui no... ieri sera aveva cominciato a perderla, adesso gli è crollata...

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• 12 aprile 2011, 17:14 di maghella

  ...Comunque certe "minacce" (le metto tra virgolette, perchè sono sicura, voglio crederlo, che siano solo toni accesi) in certi contesti non vanno bene...credo che tutti si sia d'accordo su questo.

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• 12 aprile 2011, 17:24 di alfatocoferolo

  Non è offensivo, Spaggy. E' offensivo dare del coglione. Non mi pare offensivo esprimere un dato di fatto. Maldoror non ha invitato maurri., nè gli ha chiesto un parere. E ci sta anche che non ne sapesse nemmeno l'esistenza prima di quell'intervento. Dove le vedi le offese?!? Al più potrebbe essere stato poco cortese ma non mi pare che stesse rispondendo ad un post dai toni molto diversi. Ci lavori con le parole, Spaggy, non esageriamo. Se sono queste le offese...

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• 12 aprile 2011, 17:37 di Spaggy

  ...appunto perché ci lavoro le soppeso, le filtro e riconosco l'arroganza di chi pretende che intorno ci siano solo applausi e non ammette voci critiche... quando si scrive qualcosa nessuno invita gli altri ad intervenire, gli interventi sono spontanei e di conseguenza si accettano. Punto... rimane il fatto che qui qualcuno stia minacciando qualcun altro, cosa che mi pare alquanto grave...

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• 12 aprile 2011, 17:39 di maldoror

  Spaggy, la frase che hai citato, estrapolata dal contesto è ovvio che risulta piuttosto offensiva, ma non se la si contestualizza e se si tiene in considerazione il fatto che fosse una risposta al tono, anche quello discretamente offensivo, di maurri. Come vedi alfatocoferolo è d'accordo./// Comunque voglio raccogliere l'invito di maghella e alfatocoferolo e ritirare in parte, ma solo in parte la minaccia; quindi mi correggo: se nel momento in cui mi hai dato seppur velatamente del leccaculo, ci fossimo trovati faccia a faccia, allora quasi sicuramente avrei reagito con violenza. Questo è un fatto, non è una minaccia. Però ti avverto, e questa volta parlo seriamente, se non la smetti di provocarmi o se ti azzardi solo mezza volta a ripetere l'insinuazione di prima, dammi pure l'indirizzo che ti vengo a trovare. Non sono un violento anzi credo di non aver mai fatto a botte con nessuno, e mi dispiacerebbe passare per tale solo per colpa di uno come te, ma certe provocazioni non le tollero.

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• 12 aprile 2011, 17:42 di Spaggy

  ...ma se lo ammetti tu stesso di essere sceso a compromessi... oppure vuoi rimangiarti anche quello? per favore, ringraziami semmai di non alzare la cornetta del telefono e chiamare gli "amici" in comune... sii serio, per favore...

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• 12 aprile 2011, 17:43 di alfatocoferolo

  Spaggy, nessuno obbliga nemmeno ad intervenire e criticare. Per cui ci sta che si ricevano le critiche e ci sta che poi possano esserci reazioni alle critiche stesse, è un circolo chiuso nel quale non vedo perché individuare un solo colpevole (ed io non ne vedo nessuno). Anche l'atteggiamento di chi dice "Non accorgerti della mia esistenza è impossibile: non solo non ci credo, sei in malafede." non mi sembra corretto. Anzi, a dirla tutta questa mi sembra un'offesa. Dire ad uno che è in malafede quando non se ne si hanno le prove, mi pare offensivo. Esprimere dei dati di fatto, come ho detto, mi pare non lo sia affatto e credo che questo tu lo sappia bene. Non voglio insistere oltre però, maldoror ha messo lì quello scambio ed io ho detto la mia per quel che può valere. Quanto alle ultime minacce, si commentano da sole e sono il primo ad aver invitato maldoror ad evitarle ma non cambiano la sostanza di quella discussione.

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• 12 aprile 2011, 17:52 di Spaggy

  Alfato, questione di punti di vista ovviamente... uno può esprimere il proprio disappunto in maniera più elegante... è palese che la questione poi verte su un comportamento denotato da una mia espressione volutamente acida ma che rimarcava un fatto palese avvenuto "altrove"... ringrazio te e Maghella per l'intervento ma rimane il fatto che continua a rimarcare la minaccia: io sarei curioso di fissarlo veramente quest'appuntamento: questo al mio paese si chiama atteggiamento criminale...

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• 12 aprile 2011, 18:06 di Auguste

  Per come la vedo io maldoror ha pienamente ragione. Se una playlist non mi piace, la trovo noiosa o semplicemente non mi interessa, la ignoro e non c'è alcun bisogno di offendere il lavoro altrui con mezze frasi e usando giustificazioni - a mio avviso - campate in aria dicendo di aver lettouna playlist "noiosa" per il solo rispetto verso un utente che magari non conosco nemmeno! Maldoror non se n'è mica uscito con frasi offensive nei confronti dell'utente: piuttosto credo sia stato l'utente ad aver "insultato" il lavoro altrui, visto che una play tanto elaborata avrà evidentemente richiesto anche un bel po' di fatica! Dire la propria ad ogni costo non sempre è così positivo come molti credono, perché spesso si rischia di dire cose improprie o di offendere gratuitamente. Esprimere la propria opinione è anche importante, purché lo si faccia con criterio e senza dare del coglione o del leccaculo a nessuno! Ora non ho letto tutta la polemica sorta, però francamente mi sembra inutile attaccare un utente per una semplice frase che non era assolutamente influente all'infuori del contesto, né tantomeno la si può definire minaccia. E' anzi anche pretestuoso isolare una frase da un contesto soltanto per cercare di dimostrare di avere ragione: francamente anche io mi sentirei molto offeso se qualcuno mi desse - implicitamente - del leccaculo e posso comprendere una simile reazione. Ma sinceramente non credo stia in questo l'offesa, quanto nel voler parlare di una persona che neanche si conosce in simili termini.

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• 12 aprile 2011, 18:13 di Spaggy

  Auguste, hai letto il bignamino della discussione e ne deduci che il tutto nasca dalla solo dalla playlist commentata? No no, c'è di più... molto di più; c'è un atteggiamento incoerente e c'è una minaccia (lo sottolineo: MI SI SPACCA LA FACCIA, lo scrive e riscrive in continuazione)... mi sembra che tutto sia talmente degenrato da sfiorare atteggiamenti che vivono in altri ambienti e francamente sono sconvolto...

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• 12 aprile 2011, 18:24 di maldoror

  Spaggy e tu invece vedo che continui con la tua supponenza...ho già spiegato le ragioni di quello che ho fatto (l'aver cancellato i commenti), e il perchè e il per come non ritengo affatto di aver perso la faccia, non ho intenzione di stare qui a ripetermi. Ciò che penso di quella scuola continuerò a dirlo tranquillamente, questo non significa che debba dirglielo in faccia, mi dispiacerebbe anche se lo venissero a sapere perchè lì infondo si sono create alcune amicizie. Se un impiegato andasse dal suo datore di lavoro a dirgli che è un testa di cazzo semplicemente perchè lo pensa, non sarebbe un eroe, ma semplicemente un idiota e un autolesionista; se invece non lo fa non è perchè è un codardo o perchè non è coerente con sè stesso, solo perchè è prudente. Nel frattempo nulla gli impedirebbe di continuare a pensarlo, e di dirlo a colleghi, amici e conoscenti. Nel mio caso è successa esattamente la stessa cosa (e inoltre preciso che il mio lavoro sarebbe praticamente GRATIS), anzi io non li ho neanche offesi, non ho detto che sono un branco di imbecilli, ho detto solo che non si potesse parlare nel loro caso di "rinascimento" del cinema in sicilia e altre menate che avevi scritto, e che non si potessero fare confronti con Roma, Bologna e Torino. Mi pare che qui si rientri nella libertà di parola giusto? Cosa c'entra che mi vieni a dire che sputo nel piatto in cui mangio, o addirittura a minacciarmi di chiamarli e riferire ciò che ho detto? Non sei mio padre, mi sembra che questi siano affari miei e che le eventuali conseguenze delle mie azioni sarei pronto a piangermele io. E soprattutto, questo non ti autorizza a fare del sarcasmo, a giudicarmi e a fare insinuazioni offensive come quella che hai fatto all'inizio, quindi mi auguro soltanto che tu la smetta qui, punto. E poi piantala di parlare di comportamento criminale, è francamente eccessivo.

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• 12 aprile 2011, 18:30 di Auguste

  Mi scuso per il post triplicato, indipendente dalla mia volontà! Spaggy, non ho letto tutta la discussione e non è certo per mia indole che son portato a commentare la play: il fatto che maldoror abbia risposto in maniera un po' impulsiva non significa che si tratti automaticamente di una minaccia. Certo a nessuno farebbe piacere sentirsi accusato e quella di maldoror è una semplice constatazione, quindi non prenderla come un'accusa. Il fatto è che non si può accusare una persona di essere leccaculo o di cose simili senza conoscerla minimamente, né credo che maldoror abbia esagerato nel dirsi profondamente offeso. Probabilmente da vicino magari la polemica nemmeno sarebbe sorta(perché tramite internet è anche più facile fraintedere), ma resta comunque il fatto che secondo me ci vuoi vedere comunque semplicemente la minaccia, quando poi la frase andrebbe contestualizzata(ecco cosa intendevo per "ambiguità informatica")... e il fatto che l'abbia ripetuta era solo per rispondere alla tua accusa.

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• 12 aprile 2011, 18:38 di Spaggy

  Maldodor, sei tu che ti sei sentito chiamato in causa, non è colpa mia se quell'espressione ti da fastidio... io riconosco che era una battuta acida ma conteneva solo un dato di fatto che rimarco... Minacciare qualcuno per un pensiero espresso è MAFIA. Non sono tuo padre ma sono un libero cittadino che esprime un pensiero. Punto. Anzi, mi hai fatto ricordare che devo chiamare realmente quella scuola, hanno una copia del film "Il caricatore" di Cappuccio che è mia... poi, ti auguro di lavorare bene e di crescere (considerando che ancora sei acerbo), troverai in me il primo stroncatore dei tuoi film ovviamente :P Ripeto: io non accuso nessuno... oggettività: qualcuno per lavorare ha affossato i suoi pensieri e ci ho fatto dell'ironia sopra... Non sono io che parlo di compromessi a cui è dovuto scendere... per me la conversazione si chiude qui ma non escludo che se ne riparli in futuro :)

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• 12 aprile 2011, 18:39 di maghella

  ...scusa maldoror se mi permetto...sono andata a vedere il post in questione, quello dove hai cancellato i commenti. Non conosco i particolari, ovviamente, da lettrice, mi sembra comunque un bel progetto, positivo, nuovo...non ho capito come tu ci lavori al progetto, in quali termini...ma mi sembra che anche se non sono magari produzioni all'altezza di quelle romane, possano essere cose dignitose...posso farti una domanda? se vuoi puoi non rispondere, capirò...ma hai cambiato idea a riguardo?...Magari il lavorarci dentro, con persone che ora hai conosciuto, ti ha fatto prendere visioni differenti...e allora magari avrebbe anche un senso vedere i tuoi commeti cancellati. Poi uno può anche dirlo al proprio datore che all'inizio aveva altre ambizioni, altre idee...ma non credo che i tuoi commenti possano essere stati tanto duri da aver paura che leggendoli ti potessero licenziare...In fondo li avevi scritti prima di lavorare per quel progetto...Poi spero sinceramente che non vi incontriate mai tu e Spaggy, non so perchè ma preferirei...non mi è piaciuto quel "spaccare la faccia"...e va solo in tuo merito averlo ritirato, grazie..Ciau.

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• 12 aprile 2011, 19:29 di maldoror

  Spaggy: se ti ho "minacciato" non è stato per un "pensiero espresso" ma per un insulto, e pure piuttosto fastidioso, e se possiedi quell'onestà intellettuale che sostieni io non possegga, non puoi non ammetterlo. Così come, per lo stesso motivo, dovresti riconoscere che parlare di mafia è davvero eccessivo, altrimenti saresti tu a non essere in grado di soppesare le parole e i concetti; sappiamo benissimo che fra ragazzi si usano espressioni del genere e che spesso tali propositi vengono anche messi in atto, a volte capita che un marito geloso prenda a pugni l'amante di sua moglie, a volte addirittura una scazzottata fra amici è perfino salutare, non per questo si può parlare di mafia, anche qui bisogna contestualizzare. Mi si può accusare di essere un po' troppo "focoso", ma non mafioso, suvvia. Non ribatto su quella che ritengo essere l'inopportunità dell'ironia e del discorso dei compromessi ("affossare i pensieri" mi pare davvero eccessivo...) solo per non ripetere cose già dette e perchè altrimenti non se ne uscirebbe davvero più. Quindi anche per me, al momento la questione è chiusa---almeno per adesso. @maghella: no purtroppo non ho cambiato idea :) I miei commenti infatti non erano così duri, come ho già detto, ma pur continuando a pensare ciò che ho detto mi sarebbe dispiaciuto se qualcuno di quella scuola li avesse letti anche perchè ormai si erano create delle mezze amicizie, motivo in più per cui sono felice di averli cancellati.

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• 12 aprile 2011, 19:39 di Spaggy

  ...siccome non siamo amici, non siamo conoscenti, non siamo nulla di nulla, rimango nella mia posizione: minacciare qualcuno per aver usato dell'ironia su un atteggiamento palese è mafia... Io non so chi conosci o chi frequenti o come parli con loro ma non essendo un adolescente o un bullo di periferia non mi sono mai permesso di dire a qualcuno "ti spacco la faccia". Amen, discorso chiuso... Ci si becca altrove. magari alle presentazioni del film... vediamo se poi in quella circostanza riuscirai nell'intento... Bye bye ;)

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• 12 aprile 2011, 20:06 di Auguste

  Premetto che è l'ultimo post che scrivo in merito a questo argomento. Secondo me è inutile attaccarsi troppo alle parole: quella di maldoror è stata sicuramente una reazione un po' impulsiva, ma da non prendere addirittura come minaccia e, detto proprio francamente, parlare di mafia mi sembra eccessivo. Secondo me è naturale che maldoror si sia sentito sinceramente offeso, quindi anche se magari avrà usato termini un po' eccessivi, non mi sembra il caso di prendere la questione con tanta serietà, né di usare paroloni simili, che a me sembrano molto più eccessivi di un'affermazione stizzita "a caldo". Insomma, se si accusa una persona che si conosce a malapena di essere leccaculo o di "sputare nel proprio piatto" credo sia anche un minimo comprensibile una reazione un po' impulsiva. Non mi sembra sinceramente il caso di accusare qualcuno di atteggiamenti mafiosi, anche perché qua nessuno ha minacciato e alle volte le discussioni degenerano, quindi non è così fuori dal mondo l'utilizzo di termini simili... Insomma, mi sembra semplicemente pretestuoso voler estrapolare da un contesto delle frasi a proprio vantaggio, perché ripeto, per quanto possa sembrare eccessivo, di espressioni simili possono capitare quando un discorso degenera e non mi sembra il caso di andar pesanti con certe accuse, a mio avviso. E' fin troppo facile tirare in ballo il concetto di "mafia" in maniera così arbitraria per portare acqua al proprio mulino, anche perché mi sembra ci sia proprio una differenza di proporzioni davvero COLOSSALE tra un'espressione un po' forte(e che non credo avrà ulteriori "ripercussioni"... poi è chiaro che non potrei pretendere che tra voi nascesse un'amicizia!)e quella che è detta "mafia", che è qualcosa di troppo aberrante per poter essere tirata in ballo ad ogni minima cosa! Detto questo credo sia necessario chiudere pacificamente la discussione, sorta comunque(a quanto ho visto)da faccende piuttosto irrilevanti e augurarmi che questo mio intervento sia stato quantomeno un po' costruttivo!

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• 12 aprile 2011, 20:18 di Spaggy

  ...caro Auguste, da palermitano che vive tutti i giorni a contatto con un determinato ambiente, che ha avuto in passato minacce esplicite per un articolo giornalistico, che si è visto costretto a girare per un anno con due militari al fianco, posso permettermi di dire che anche questa è mafia... la mafia non è solo quella che usa fucili o pistole: è anche quella che accompagna una certa forma mentis troppo condivisa e abusata... detto questo, veramente basta.... Il termine "leccaculo" se l'è dato da solo, che poi mangi dove mangi è evidente ma non è più questa la questione... è vero che si sa sempre da dove si parte ma non dove si arriva... Stop. Bye bye anche a te e se speri in una carriera forense levaci mano sin da subito ;)

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• 12 aprile 2011, 21:54 di Auguste

  Non spero in una carriera forense, non ne ho né la pretesa, né le capacità e la volontà ...né tantomeno sono uno che ascolta i consigli di chi non mi conosca a fondo! :D Ad ogni modo un'ultima precisazione a questo punto la fare volentierii: a me sembra questa una generalizzazione, quella di voler dire che la mafia è "nelle piccole cose". Ignoro l'articolo che hai scritto e in quel senso hai il mio rispetto, però ribadisco quel che ho detto e cioè che non si può fare il paragone tra gli atteggiamenti che usano ceffi di "certi ambienti"(suppongo ti riferisca esplicitamente a quelli mafiosi, mentre dove vivo io il problema non è soltanto quello della criminalità organizzata)con una reazione impulsiva di un'utente che si è sentito gratuitamente offeso. Libertà di parola non significa essere liberi di offendere o anche di giudicare qualcuno che nemmeno si conosce... e continuo a ripetere che volersi aggrappare ad una frase per sembrare vittime di minacce mi sembra esagerato! Lo ammetterei anche tu che alla fin fine non è stata una questione così colossale. Qua per una frase hai tirato in ballo perfino la mafia, che è un'organizzazione deplorevole e meschina. Né tantomeno si può dire che quanto detto da maldoror, per quanto minaccioso possa sembrare(io comunque non prenderei tanto seriamente la cosa!), sia stato così gratuito o ingiustificato quanto lo si voglia far pensare! Mi spiace di aver dovuto rispondere nuovamente, ma ci tenevo a precisare il mio punto di vista. Detto questo mi estraneo dalla discussione - nella quale mi sono forse incoscientemente intromesso - e spero che il discorso sia chiuso.

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• 12 aprile 2011, 23:04 di maldoror

  Bene, avevo deciso di non intervenire più, mi sono morso la lingua fino all'ultimo, ma alla fine non ho resistito: Spaggy, mi dispiace ma non accetto che tu mi dia del mafioso, e che dica "la mafia è anche questa". Come diceva bene Auguste oggi si ricorre troppo facilmente e con troppa superficialità a categorie come quella della mafia, del fascismo o del nazismo, solo come forma di difesa o di vittimismo. E' troppo facile dare del mafioso o del fascista a qualcuno solo perchè magari ti ha scavalcato nella fila all'ufficio postale, o magari perchè ti ha fregato il parcheggio, è una cosa che ormai si fa troppo spesso e non va bene, bisognerebbe ridare il giusto peso alle parole, per l'appunto. La forma mentis a cui fai riferimento tu è un'altra cosa, e consiste nel tendere a zittire l'altro, nell' impedire all'altro di esercitare la sua sacrosanta libertà di parola, con la violenza, e anche a me è capitato di subire questo tipo di comportamento; anch'io sono palermitano, quindi se permetti ho pure io una vaga idea di cosa si intenda per "mafia" non solo nella sua accezione più specifica, e anch'io sono parecchio sensibile all'argomento. Nel mio caso io ho detto "se mi avessi dato del leccaculo (non l'hai fatto esplicitamente ma il senso era quello) di persona, probabilmente ti avrei spaccato la faccia", si sarebbe trattato quindi di una reazione magari violenta, magari un po' troppo impulsiva, ma a un insulto, a un'insinuazione offensiva (e credo francamente che molte altre persone assolutamente perbene avrebbero avuto la stessa reazione al mio posto; una volta ho visto un signore distinto dare un ceffone a un cafone perchè gli aveva dato del rincoglionito, gesto che definirei perfettamente comprensibile, cos'è mafia anche questa?), e non del tentativo di negare il tuo "innocente" diritto di opinione con la violenza; quindi non fare tanto il santo martire della situazione, io magari ho sbagliato ma anche tu hai le tue colpe che ti ostini a non riconoscere, tant'è se tutta questa discussione è iniziata è stata solo per colpa tua, perchè te ne sei uscito con quell'insinuazione offensiva all'inizio tra l'altro senza neanche che ci fossero dei precedenti, senza che io ti avessi prima insultato o fatto qualche torto. Dunque ripeto: evita di darmi un'altra volta del mafioso perchè in questo caso saresti davvero eccessivo, e perchè sarebbe un'accusa fuori luogo e ingiusta.

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• 12 aprile 2011, 23:24 di Spaggy

  ...Maldodor, la mia frase, seppur offensiva, rispecchiava però un fatto accaduto, non me l'ero tirata fuori dal cilindro... ribadisco che mi hai anche invitato a tenere a mente l'ipotesi della faccia spaccata e non è minaccia? Se improvvisamente fossi impazzito e ti avessi dato del cafone, dell'imbecille, del colluso, del vigliacco, del disonesto o tutto ciò che vuoi senza una base empirica, allora forse avrei capito (e l'esempio del ceffone da te citato non regge neanche, il ricorso alla forza fisica è abominevole in qualsiasi caso) ma non giustificato... "Mafia" è anche quella che porta un bambino a "minacciare" simpaticamente un compagno di classe, figurati se non lo è il ricorso a metodi da Gestapo. Mai fatto la vittima e mai la farò... anzi, spesso sono carnefice e mi lego le cose al dito semmai... Detto questo, basta sul serio adesso, non ne caviamo da un buco: tu rimarrai dell'idea dell'offesa, io dell'idea della minaccia. Poco importa, non dobbiamo fidanzarci, non dobbiamo sposarci, non mi devi leggere, non vedrò mai nessun tuo film qualora ne farai uno vero. Stop. E non è per avere l'ultima parola ma solo perché è sterile continuare...

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• 14 aprile 2011, 14:31 di Utente rimosso (pgll)

  E' da poco che frequesto il sito e non ho molto tempo da decidarci. Sono capitata per caso su questa play ed ho letto solo 1/50 dei commenti. Ma non mi serve leggere il resto - siete tutti fuori come dei balconi! Il cinema e anche siti come questi dovrebbero divertire, far ragionare, magari anche aiutare a farsi un'opinione. Punto e chiuso. Senza sotterfugi, senza malignità, o anche se esistenti senza parlarne (perchè la parola ferisce più della spada e da più valore alle cose). Vi siete letti con attenzione? Vi autorispondete perchè invece di parlare dei problemi veri in questo paese si perde solo tempo a litigare? Tutti avete ragione, tutti avete torto. E' proprio la discussione in sé che non ha senso! Ecco il mio fianco, sono pronta alla lapidazione!

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• 14 aprile 2011, 15:32 di Dalton

  Pgll: non dovresti giudicare tu per primo. Altrimenti fai come quel vescovo che afferma "Il più grande dei peccati verso l'umanità è ... giudicare il prossimo!" Quindi, quale peccatore più grosso di lui? Per quanto puoi aver ragione; esistono anche motivazioni personali che vanno difese (altrimenti non le difende nessuno). Spesso noncuranza significa omertà ... Medita ...

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• 14 aprile 2011, 17:21 di maghella

  ...@pgll: e tu giudichi così duramente senza neanche leggere tutti i commenti? Senza neanche informarti dei fatti? Dando a tutti dei cretini (è questo praticamente che fai, dicendo che siamo tutti fuori come balconi)...Forse il paese va proprio male perchè c'è gente tanto frettolosa come te che spara sentenze senza cognizione di causa...Il fianco ricopritelo pure, non mi interessa ragionare con chi si è già fatto un opinione senza sapere di cosa si parla...come dice Spaggy Bye, bye...Le parole di Dalton sono quelle che dovresti leggerti meglio di tutte.

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• 14 aprile 2011, 17:28 di Utente rimosso (pgll)

  Ma il mio giudizio non è assolutamente verso il prossimo perchè non sto giudicado Voi. E non potrei mai farlo perchè non vi conosco. Io giudico le Vs. opinioni. La mia contestazione sta proprio qui, nel fatto che la diatriba in questione (partita su un argomento di carattere generale e comunque interno agli argomenti del sito) si è evoluta in una serie di scontri personali che poco, ma veramente poco, hanno a che fare con il sito stesso e le tematiche che si dovrebbero trattare. E chiudo qui, questa mia risposta è già un di più (ed in questo sì smentisco quanto sto dicendo)

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• 14 aprile 2011, 17:36 di Utente rimosso (pgll)

  Non ho dato del cretino a nessuno. Ho detto che siete fuori. Perchè fuori (luogo) è la discussione.

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• 14 aprile 2011, 17:43 di maghella

  ...senti, senza offesa, ma qui di fuori luogo c'è stato solo il tuo commento...La discussione è nata, pasciuta, finita...Proprio perchè siamo persone, con idee e opinioni, oltre a scriverle le abbracciamo...perciò possono nascere incomprensioni, amicizie, delusioni e dubbi di ogni tipo....Il fatto che si discuta è sempre positivo, se si trascende è un nostro limite, se ci si scorna ci sta tutta...Tu hai detto che siamo "tutti fuori come balconi", quindi hai giudicato...bene, ti sei fatta un'idea, te ne assumi le responsabilità quando la esponi...va benissimo...Basta che ora non cominci a dire che abbiamo frainteso le parole, perchè mi sembrano abbastanza chiare...La discussione era compatibile con tutti i commenti, se poi non li hai capiti, o non li condividi questo è un altro discorso.

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• 14 aprile 2011, 21:31 di silvia25

  @pgll: dalla mia ultima lezione personale: "forse è meglio che certe discussioni tra utenti avvengano qua,alla luce di tutti, che in privato" volenti o nolenti il sito (fattene una ragione.. ;)) è fatto anche di questo; se non altro Spaggy, Guido(Dalton) e gli altri che sono intervenuti con commenti ad personam non sono stati ipocriti tra di loro( io dovrei solo che star zitta.. ma ammiro chi ha il coraggio di dirsi le cose davanti ad altri senza nascondersi).. ciao.

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• 15 aprile 2011, 10:38 di emmepi8

  Panflo ti ho letto in ritardo.. ma meglio tardi che mai, dico la verità ho avuto poco tempo per mettermi a guardare bene in CR, ma leggendo i nomi mi posso immaginare, non è che li contesto, ma ormai spesso alcuni di loro hanno fatto casta, e non è solo una parola che va di moda, lo fanno davvero, emarginando tutto il resto ed all'inizio un po' ci ho sofferto, poi me ne sono fregato e faccio quello che voglio, portando solo interesse per pochi altri, e lo stesso mi è rimasto qualche amico, con cui parlare e discutere, al di fuori dei soliti noti, che si votano da fra di sé e disprezzano tutti gli altri. Il cinema lo amo, magari uscendo fuori dagli stereotipi e astrattismi che ci perseguitano, e forse sbaglio, ma vedo in te qualcuno che mi si avvicini, se non nei miei ragionamenti, che ti assicuro sempre sinceri, anche se semplici, nei tuoi pensieri di cinema in cui mi ritrovo spesso. Ciao Miro

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• 15 aprile 2011, 12:12 di panflo

  @emmepi8 dici bene, ma in Italia le caste sono dapertutto ormai, ache dal panettiere, perciò meglio farci il callo e divertirci comunque parlando di cinema, fregandosene dei voti e delle dicerie. Ciao !

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• 15 aprile 2011, 13:07 di alfatocoferolo

  Casta?!? Ci sono privilegi a farne parte e problemi a non farne? Ma di che state parlando? Io ne faccio parte o no? Non ho mai scritto su CR, ora sto partecipando ad un laboratorio e mi fa ridere sentir parlare di casta perché non mi sono accorto di nulla. Chi vuole ci scrive e se lo fa bene riceve consensi, se lo fa male no. Come su film.tv dove non si è mai parlato di caste. Se poi qualcuno se la sente, accadeva ed accade anche qui. Non è la prima volta che sento usare questo termine ed onestamente trovo che sia oltremodo abusato. Ciao.

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• 16 aprile 2011, 16:45 di Dalton

  Pgll: anche te sei fuori. Perchè fuori (luogo) è il tuo intervento. Non è reato andare off-topic (e ogni tanto il cinema è libertà) ... ^^

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