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• 22 aprile 2011, 16:53 di red grave

  c'è crisi - diceva qualcuno - c'è grossa crisi

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• 22 aprile 2011, 17:24 di panflo

  Tranquillo @stanley, se il rapporto uomo/donna è sincero, se si sa mollare a turno i propri egoismi e lasciare spazio alle esigenze del coniuge quando vengono fuori, il matrimonio è una gran bella cosa. Auguri agli sposi !

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• 22 aprile 2011, 18:50 di Lina

  Play molto simpatica ed originale, complimenti!

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• 22 aprile 2011, 19:21 di stanley kubrick

  @red c'è ancora crisi, ma tanta tanta. @panflo le tue parole mi rincuorano, grazie mille!! @Lina grazie mille. Un saluto a tutti!!

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• 22 aprile 2011, 19:43 di supadany

  @Panflo ... il problema sta proprio in quanto dici! Tu appartieni ad un'altra generazione (non so se dirti che sei stato fortunato o meno, questo solo per motivi anagrafici ovviamente, eheh), oggi purtroppo ci sono troppe problematiche, alcune serie altre molte meno, che complicano terribilmente le cose (troppo facile mandare tutto all'aria, per esempio). Comunque di per se il matrimonio è sempre un grande momento, per il dopo dipende tutto dai valori che sanno dare le persone (ed oggi purtroppo troppi non sanno più pensare a lunga gittata). Bella play Stanley, domani sarà una bella giornata di festa, fa un brindisi anche per noi! :)

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• 22 aprile 2011, 19:52 di stanley kubrick

  @supadany mi dispiace, non bevo ahahahahah ;) Ciao! (lo farò anche per voi, però a base di acqua...)

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• 22 aprile 2011, 20:06 di Utente rimosso (andreona)

  Caro Stanley, ma quale sacro, il matrimonio è un'enorme stronzata, la cosa più stupida e demenziale che puoi incontrare sul tuo cammino fra Timbuktu e Portland Maine. O Portland Oregon, se preferisci. Comunque, se proprio devi almeno fallo in Comune (siamo nel 2011), altrimenti limitati alla convivenza e risparmiati questa inutile barbarie. Ciao!

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• 22 aprile 2011, 20:10 di supadany

  Come non bevi!?!?! O_o Guarda che ti tolgo subito l'amicizia! :DDDD

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• 22 aprile 2011, 20:32 di stanley kubrick

  @andreona la citazione di Shining mi è piaciuta ;) Terrò in considerazione anche il tuo punto di vista! @dany sei forte davvero!! Eppure, vedo tanta gente della mia età che si uccide con l'alcol puro, quello davvero forte. Qualche bicchiere di vino, pregiato, mi piacicchia ma dopo un pò mi viene a noia. Ma credo che tu sia un cultore della birra vero?? ;)

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• 22 aprile 2011, 20:55 di supadany

  Ahahah io sono un cultore di tutto quanto mette allegria ed agevoli la socializzazione! :)) Quando vedo i ragazzini che cominciano a "bere" la vodka dagli occhi mi vien da star male! Andando in controtendenza su quanto ho detto prima riferendomi al messaggio di Panflo, forse è meglio essere nati prima ... oggi i ragazzini sono troppo deviati e forse ci sarei caduto anche io nelle tendenze. Meglio così va là! :-)

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• 22 aprile 2011, 21:12 di stanley kubrick

  ;) io invece non vengo nemmeno assalito dalla tentazione di provare a bere la vodka, anche perchè scelgo con cura le amicizie. Ciao!

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• 22 aprile 2011, 21:51 di supadany

  Weeeeeeeee, bere con cognizione di causa, anche la vodka weeeee, non fa male, altrimenti dovrei buttare nel cesso tutti, o quasi, gli amici di una vita!!! :D L'importante è porsi dei limiti, ergo iniettarsi la vodka negli occhi è una cosa da coglioni, ma sapersi divertire, il che si può fare anche da astemi assoluti ( per la cronaca anche se è materia che non mi compete, ihihihih) è la cosa più importante! Ciauz!

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• 22 aprile 2011, 21:54 di Filmoski

  Dura di più un matrimonio in chiesa oppure in comune? In comune, perché in chiesa fa freddo e le panche sono scomode, quindi prima o poi qualcuno si stanca e se ne va.

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• 22 aprile 2011, 22:50 di maldoror

  Iniettarsi la vodka negli occhi? Mmhh, secondo me è sempre meglio di sposarsi :)

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• 22 aprile 2011, 22:58 di maghella

  No, dura molto poco in comune...in chiesa è lunghissimo, non finisce mai...cantano pure...un delirio. In comune è più semplice...Comunque divertiti Stanley al matrimonio di tuo zio, poi facci sapere com'è andata, ciau.

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• 23 aprile 2011, 00:20 di maurri 63

  Onestamente, mi chiedo: ma è proprio necessario sposarsi? Certo, se proprio non potete farne a meno, allora, ricordatevi: c'è sempre il divorzio. Ma, quel giorno, fate in modo di ritrovarvi disoccupati e nullatenenti! A Filmoski e Maghella, invece chiedo: e quanto dura un matrimonio NELLA Comune? (ce ne saranno ancora...?)

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• 23 aprile 2011, 01:15 di Filmoski

  Nella Comune (1870) direi che sono terminati :)

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• 23 aprile 2011, 09:25 di panflo

  @supadany parli come i miei figli : insomma papà,tu non sai che oggi le cose sono più difficili che ai tuoi tempi ! E' troppo facile nascondersi dietro a queste affermazioni ; ogni generazione lo dice a quella precedente : io lo dicevo a mio padre , che mi rispondeva sogghignando che lui si era sposato sotto i bombardamenti, e peggio di così .... Se la coppia scoppia è colpa della coppia, in ogni epoca , non della società che la circonda, secondo me. Ciao sup.!!

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• 23 aprile 2011, 10:03 di ilpanda

  Quoto l'intervento di andreona. I matrimoni in chiesa servono solo a far contente le mamme e le nonne, tanto ai dogmi cristiani non risponde più nessuno.

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• 23 aprile 2011, 10:27 di Dalton

  Mi sfugge il senso dell'insieme del contenuto di questa play. In altre parole, non ho capito dove vuole andare a parare. A prescindere dagli strafalcioni presenti in essa: ad esempio, la terapia intensiva ha a che fare con l'oncologia e non con la psicoanalisi. Come se non bastasse, la battuta legata all'ultimo film citato mi puzza di omofobia ...

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• 23 aprile 2011, 14:48 di ed wood

  E' sacro per i cristiani. Nel senso che è un sacramento, come il battesimo o l'eucarestia. Da un punto di vista laico, può essere un affare. In ogni caso, è un istituzione. Purtroppo il dibattito sulle coppie di fatto si è arenato. Ed è un peccato! :-( Si tratta evidentemente di un tema impopolare: oramai si sposano tutti, anche quelli che hanno sempre sputato fango sulle "convenzioni", incluso il matrimonio! Ne conosco di persona...

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• 23 aprile 2011, 16:11 di maghella

  Mhhh, ragazzi, ma come siete disfattisti...ecche è?...tra qualche giorno festeggio il mio quarto anno di matrimonio ceòebrato in comune, senza bomboniere, senza fiori, senza partecipazioni,pagato pochissimo, molti molti amici e vino a fiumi)..dopo 7 anni di convivenza, e vi posso assicurare che i primi 3 non sono stati una passeggiata....Posso dirvi con onestà che esiste ancora il matrimonio per amore...Il mio sicuramente lo è...poi nella vita non si può mai sapere...non ci si può mica stare a fare un sacco di menate.."se dopo, ma poi, e quado...." Se un giorno mi divorzierò, verrò a piangere sulle vostre spalle...mi consolerete? ;D

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• 23 aprile 2011, 16:33 di jonas

  Alla domanda del titolo rispondo che sì, il matrimonio è sacro per chi lo considera un sacramento; il problema è che si sposano in chiesa anche molti (troppi) altri che vogliono solo accontentare i parenti. Nel mondo d'oggi, di fatto, il matrimonio è un'unione a tempo determinato: c'è chi ne prende atto e si separa, c'è chi non ne prende atto e fa finta di nulla. Le eccezioni sono così rare da poter essere considerare miracoli.

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• 23 aprile 2011, 18:57 di ed wood

  domanda per MAGHELLA: cos'è che vi ha fatto prendere la decisione di sposarvi, visto che già convivevate? non vi è mai capitato, durante la convivenza, di fare discorsi del tipo "Noi stiamo bene così: è come se fossimo già sposati"? quali sono le ragioni che vi hanno indotto a fare quel passo in più? perdonami per le domande personali (e un po' pacchiane, lo ammetto, in stile "Talk Show"), ovviamente non sei obbligata a rispondermi ;-) diciamo però che le tue eventuali risposte sarebbero in linea col contenuto della play e potrebbero quindi alimentare un dibattito interessante...ciao! (P.S. in genere su questo sito, cerco di parlare solo di cinema, ma il matrimonio è un argomento che mi incuriosisce)

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• 23 aprile 2011, 19:32 di maghella

  @Jonas:Wè, certo che ti rispondo, anche se è un po' difficile per scritto...comunque: Dopo i primi anni di convivenza, e aver superato momenti difficili, abbiamo capito che la nostra unione era veramente salda e completa...sinceramente non ci siamo mai posti il problema del matrimonio come "contratto", ma matrimonio come atto di unione definitiva...non so se può essere chiaro...Ma è una scelta importate, che doveva sottolineare un passaggio importante del nostro rapporto...L'ho fatto in comune, non in chiesa...ma era importante che ci fossero i nostri amici, che ci hanno accompagnato nel nostro percorso più che i nostri parenti...Spero di essere stata chiara, ma ti ripeto, è difficile esserlo su un argomento così personale...Ciao...e grazie per l'interessamento.

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• 23 aprile 2011, 20:37 di dianacarlesi

  "Un matrimonio riuscito è quello in cui ciascuno dei due nomina l'altro custode della sua solitudine". Con questa frase di Rilke mio marito mi chiese di sposarlo, come potevo dirgli di no? In realtà può essere una gran cosa se incontri la persona giusta, se è fatto con consapevolezza, anche con umiltà nell'ammettere le proprie debolezze e i propri errori. Poi farlo in chiesa o in comune non ha nessuna importanza, la sacralità sta nell'amore e nel rispetto che i partners hanno l'uno per l'altro. Comunque a quest'ora Stanley Kubrick (il nostro non quello di "Shining") starà abboffandosi al ristorante, magari meditando, tra una portata e l'altra, sul perchè ancora oggi "c'è gente che s'impicca con le mani sue", come dice mio zio...

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• 23 aprile 2011, 21:48 di maurri 63

  Tuttavia, pur non essendo contrario al matrimoni (e ora divento serio), vien da chiedersi: come si può dire "per tutta la vita" (poichè è questo l'impegno che si pretende dai coniugi, altrimenti l'atto di per sè sarebbe nullo), essendo per sua natura la vita qualcosa di imponderabile? In tanti anni, cambiano i gusti, i modi di pensare, le scelte (anche economiche e politiche) e quella persona non è sicuramnente ciò che scegliemmo prima. Chiunque, dunque, dopo anni, rinnova il suo amore, sta scegliendo qualcun altro (ah, Mamet: "Le cose cambiano", no?). Pertanto: o è un ipocrita oppure è....orbo! Ah, ah! (e ora sono ritornato ironico!) Ps Dalton, avevo notato anche io la svista sulla terapia intensiva ma, giusto per precisare, si riferisce al trattamento sanitario cui vengono sottoposti gli infartuati nelle ventiquattro ore successive al primo episodio ischemico. In questa fase, al paziente, oltre a fornire cure con farmaci inotropi, si può agire con defibrillatore. Un carissimo saluto e...buona Pasqua, agli sposati, ai celibi e a quelli che...non ci cascheranno mai!

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• 24 aprile 2011, 00:00 di Dalton

  @maurri 63 = che è comunque differente da ciò a cui si riferiva il nostro Stan. Statemi bene! :-P

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• 24 aprile 2011, 08:26 di LAMPUR

  Chissà... se magari, ogni tanto, ci si potesse blacklistare tra moglie e marito, forse le cose andrebbero meglio.. ah ah...

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• 24 aprile 2011, 12:48 di Baliverna

  Il matrimonio religioso di per sé è sacro e perfetto. I problemi che nascono da esso non hanno origine dal matrimonio come istituzione, ma nelle responsabilità e nelle colpe personali di chi lo contrae. Non ultima è la colpa dell'adulterio, che è la peggiore ferita al matrimonio. A chi contrae matrimonio religioso Dio offre la sua grazia per mantenere l'unità tra gli sposi. La offre, non la dà automaticamente o la impone. Le persone cioè devono accettarla e coltivarla vivendo in comunione con Lui. Chi si sposa in chiesa e poi non frequenta i sacramenti e non prega è ovvio che non può accogliere e mettere a frutto la grazia di Dio. Oggi ci sono tantissimi divorzi proprio per questo, ma anche testimonianze di famiglie numerose e felici. Esse sono una prova che è possibile volersi bene per tutta la vita e tirare su dei figli a posto, se solo lo si vuole. E poi chi divorzia e magari si mette con qualcun altro non pensa alle tremende ferite che infligge ai figli. Quando si caccia Dio dalla propia vita si fa spazio al serpente maledetto, che fa il divisore per mestiere. Anche le crisi peggiori possono risolversi con la buona volontà e l'aiuto di Dio. Ricordo quanto "Quattro matrimoni e un funerale" mi dette fastidio proprio perché mette in ridicolo il matrimonio in quanto tale.

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• 24 aprile 2011, 13:20 di ilpanda

  Quella di Dio invece secondo me è una favoletta scritta male e piena di contraddizioni inaccettabili (una su tutte: è onnipotente ma nulla può contro guerre, malattie, terremoti, tsunami, alluvioni, epidemie ?) che usano alcuni uomini indottrinati da autorità ecclesiastici potenti e malfattrici, campionesse di ipocrisia e arretratezza di pensiero.

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• 24 aprile 2011, 16:10 di ed wood

  grazie per la risposta, maghella :-)

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• 24 aprile 2011, 16:50 di Leo Maltin

  @Baliverna: Il discorso è ancora più maledettamente complicato di come lo presenti tu, credimi. Potrei elencarti un'enciclopedia di aforismi anche atroci CONTRO il matrimonio, ma sarò breve: preferisco la solitudine. Chi è convinto di sposarsi lo faccia pure, ma almeno sia onesto con sé stesso ammettendone TUTTI gli aspetti. Ti chiedo solo di non odiarmi per la mia brutalità verbale.

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• 24 aprile 2011, 16:52 di steno79

  Il punto di vista di Baliverna coincide interamente con quanto sostiene la Chiesa sul matrimonio, e naturalmente merita il massimo rispetto, anche se personalmente credo che non sempre "anche le crisi peggiori possono risolversi con la buona volontà e l'aiuto di Dio" In linea di principio dovrebbe essere così, ma la realtà ci dimostra che le cose sono differenti, e bisogna rispettare anche chi sceglie di rompere l'unione quando non se ne può più

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• 24 aprile 2011, 18:33 di silvia25

  mi accodo a Guido, non sapendo da dove trarre le "conclusioni"... già dal titolo avrei messo un punto esclamativo invece di quello interrogativo, perchè Il matrimonio è sacro dal Vangelo.(per cui, di fatto, non c'è alcun dubbio in proposito). capisco ti possa aver esaltato l'idea dell' imminente matrimonio di tuo zio ma hai tempo per pensarci, direi "abbiamo".. :D in quanto a moglie e figli belli, non è quello che conta veramente, l'importante è che la tua compagna sia una persona buona e onesta e che i figli siano buoni ed educati (una buona educazione deve essere sempre tenuta in considerazione dai genitori, affinchè non crescano viziati e siano sempre rispettati e non disonorino "il nome della famiglia").Quanto al marito/moglie secondo me già dopo 2 o 3 anni di fidanzamento capiamo se la persona che abbiamo accanto è quella che vogliamo averre accanto per tutta la vita.. @Baliverna:anche a me diede molto fastidio quel film per come metteva alla berlina il matrimonio..

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• 25 aprile 2011, 11:09 di LAMPUR

  @silvia: "in quanto a moglie e figli belli, non è quello che conta veramente, l'importante è che la tua compagna sia una persona buona e onesta e che i figli siano buoni ed educati" . Forse dovremmo prima occuparci della nostra onestà e bontà, prima di quelle della nostra compagna/o, non trovi? Ed i figli buoni ed educati sempre da noi dipendono... secondo me è fondamentale farci comprendere dall'altro/a. Io ho avuto bisogno di ben due matrimoni, ma ero proprio de coccio..

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• 25 aprile 2011, 13:12 di cinziai

  "Amatevi l'un l'altra, ma non fatene una prigione d'amore: Piuttosto vi sia tra le rive delle vostre anime un moto di mare. Riempitevi a vicenda le coppe, ma non bevete da una coppa sola. Datevi cibo a vicenda, ma non mangiate dallo stesso pane. Cantate e danzate insieme, e siate giocondi, ma ognuno di voi sia solo, Come sole sono le corde del liuto, sebbene vibrino di una musica uguale." (G.K.Gibran) Bella vero???? Peccato che io invece sono Gelosissima!!!!!

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• 25 aprile 2011, 15:52 di jonas

  L'ultimo intervento di maurri63 mi fa venire in mente una cosa che dissi a un'amica poco prima che si sposasse (o poco dopo, non ricordo): non mi ispira nessuna fiducia una persona che un giorno dice "ti amerò per sempre", preferisco di gran lunga una persona che ogni mattina dice "ti amerò fino a stasera".

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• 25 aprile 2011, 20:32 di silvia25

  @LAMPUR: Infatti (spero che il tuo non sia un rimprovero..) prima di tutto dobbiamo essere onesti e buoni con noi stessi e con gli altri,soprattutto ! intendevo solo dire che nella vita la bellezza conta poco.. e spesso l'uomo ne fa di una dote una necessità..

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• 25 aprile 2011, 23:09 di shadgie

  oddio che leggo...4 matrimoni e un funerale è diventato un film di satira sociale, che "mette alla berlina il matrimonio"...vabbè. al di là del senso del matrimonio come istituzione, sul quale non mi pronuncio, io odio letteralmente il tempo morto e fastidiosissimo del wedding day. dal 2006 ad oggi nella stagione primaverile-estiva è un continuo di "inviti a nozze", nel 2007 sono stati addirittura 4. se ci si sposa in comune o in chiesa non importa, in un'ora si finisce. la cosa terribile è il rinfresco, quello spreco immane di soldi, energie, quei pranzi non sempre di ottima qualità con 11 portate, il viaggio in località amene della durata di un'ora o più, l'eventuale presenza di piano bar con i pezzi di anna tatangelo

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• 26 aprile 2011, 05:17 di LAMPUR

  "L’augurio è la “Ricerca del Rapporto Perfetto” Ci sentiamo, Luisa ed io, risorti da sconfitte e delusioni, di potervi indicare la giusta via. Dicono che manchi il perdono a tutte le coppie che non vanno, a tutti gli amori che recriminano, a tutte le rabbie convulse, a tutti i sensi di impotenza. E c’è solo un trucco se si comprende di non saper perdonare, c’è solo una possibilità di aggirare l’ostacolo, di eludere la trappola. Non deve mai esistere nulla da perdonare. Ma qui stiamo parlando di amore celeste, obietterete, di altre dimensioni, di nuovi tempi e mondi. Eppure, chi ama davvero, non deve chiedere mai. Il Rapporto Perfetto è sogno e sorriso, non deve aver mai nulla da poter rinfacciare, è dono totale di se. Ed il nostro augurio è che tendiate ad esso tutto il vostro Vivere." Questo è l'Augurio che da qualche anno correda i nostri inviti a nozze. L'abbiamo scritto col cuore e sembra piacere. Anche se, a ben guardare, è una sfida senza quartiere ;)

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• 26 aprile 2011, 13:39 di Utente rimosso (pgll)

  @maurri63 - anche in risposta al tuo intervento io penso che il matrimonio sia una sorta di contratto. Davanti a Dio o solo davanti agli uomini questo sta al credo di ognuno. Come contratto non metto in dubbio che possa essere rescisso ma comunque sottoscrivendolo dimostra un impegno al rispetto dello stesso. So che la mia posizione risulterà certamente impopolare ma la differenza fondamentale, per me, fra matrimonio e convivenza sta proprio nella accettazione a prescindere della clausola "per tutta la vita". Questo non significa che la convivenza sia "inferiore". Ci sono convivenze che durano una vita. Ci sono matrimoni che durano un giorno. Ma la convivenza di per sè stessa è "provvisoria" mentre il matrimonio "definitivo". Ecco anche il motivo per cui le associazioni gay spingono per poter avere il matrimonio (come esiste in altri paesi). Non solo per una legittimazione di diritti ma proprio per la "definitezza" della istituzione in sè. "Sposarsi" significa per me essere sicuri di una unione e davanti al mondo (come dentro se stessi) prendere un impegno di "lavoro" quotidiano affinchè essa possa essere per tutta la vita. "Convivere" significa provare a vedere se una unione potrà essere salda (e magari lo sarà!). E tutto ciò non ha nulla a che fare con la religione. Ma con l'impegno sì!

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