Commenti

• 6 dicembre 2011, 13:56 di yume

  Io ci metterei anche Senza arte nè parte: l'argomento è in linea con la play, il film è di quelli che ti fanno dire : oh dio buono e giusto perchè mi trovo qui davanti a questo schermo italiano con un film italiano della malora (come ne ho infilati uno dietro l'altro da settembre a oggi).Mettendo insieme le due cose abbiamo una media della situazione attuale: molto rumore per nulla

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• 6 dicembre 2011, 14:07 di Winnie dei pooh

  Intendi quello di Giovanni Albanese? Non l'ho visto. Lo consigli?

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• 6 dicembre 2011, 15:03 di GIANNISV66

  La cosa sconcertante di questo nostro povero paese è che le "ricette" che i soloni dell'economia propongono per risolvere i problemi (che siano aziendali o nazionali non fa differenza) sono le stesse che elaborerebbe un qualunque pellegrino con la quinta elementare che legge il giornale per far passare il tempo ma solo la cronaca locale alla ricerca di pettegolezzi e quella sportiva, il resto non gli interessa. L'azienda è in crisi? Il super-mamager che fa? Ma naturalmente taglia il personale. Non innovazione, ricerca di nuove strategie e di nuovi mercati. No! Licenziamenti. E poi in televisione presentati come i "salvatori" di quella o quell'altra azienda, ma nessuno che spenda una parola per le famiglie sul lastrico. Il governo dei "professori" si sta muovendo in questa direzione. Sappiamo tutti benissimo che i due problemi più scandalosi, le vere palle al piede di quest'Italia sono da una parte una classe politica eccessivamente numerosa, strapagata e autoreferenziale, dall'altra l'evasione fiscale. Provvedimenti per risolvere questi problemi? Ditemene uno se li avete trovati perché io li sto ancora cercando. Non sono un economista - forse per questo me ne intendo un pò ;-) - ma il primo provvedimento che farei se fossi premier sarebbe proprio il dimezzamento delle indennità di parlamentari e consiglieri regionali (che si portano a casa un pacco di soldi), abolizione immediata di cariche create ad hoc per sistemare i soliti amici etc. badate che non sarebbero provvedimenti di facciata ma azioni che garantirebbero allo Stato entrate sostanziose. E lascerei stare i piccoli comuni, lì la politica costa veramente poco (vedere mio intervento in calce alla playlist di @yume), chi fa il Sindaco di un Comune di 1000 abitanti spesso fa un vero servizio sociale e per quattro soldi che non gli coprono neanche le spese. Poi una lotta all'evasione seria con un duplice intervento: da una parte consentire lo scarico fiscale di quanto fatturati dall'idraulico, dal dottore etc. almeno per il 50% dell'importo della fattura, dall'altra galera con condanne sopra i due anni (così la condizionale non si applica) per che evade somme superiori, ad esempio ai 100.000 Euro. Ai primi arresti avremmo code agli sportelli per mettersi in regola, altro che condoni tombali. Secondo me, posso sbagliare, ma recupereremmo abbastanza soldi per mandare la gente in pensione (dignitosa e non da fame) almeno a 60 anni garantendo anche quel ricambio generazionale che vuol dire tra l'altro, creare posti di lavoro per i giovani. E per finire, come sottolineato da @yume nella playlist citata da @winnie, un bel taglio alle spese militari (abbiamo le pezze nel culo? Non ci possiamo permettere un esercito da potenza industriale.) La finisco qui se no vi annoio. Un saluto

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• 6 dicembre 2011, 15:21 di Winnie dei pooh

  Hai ragione da vendere, Gianni (a proposito, quanto la fai al chilo, senza fattura?). Io, al tuo: "una classe politica eccessivamente numerosa, strapagata e autoreferenziale", aggiungerei pure estremamente corrotta (che poi è un fenomeno, se vogliamo, molto legato anche a quello dell'evasione) e strettamente collusa con le varie organizzazioni mafiose (vedi le, ennesime, ultime notizie su un ex sottosegretario del governo uscente. Ammesso che uscente lo sia davvero.). Questo, a mio modesto avviso, è il problema principale.

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• 6 dicembre 2011, 15:24 di yume

  Gianni ti consiglio un libro, se non l'hai già letto (ne ho parlato altre volte perchè per me è vangelo).Di Sergio Romano. L'Italia scappata di mano Non è recente, anni '90, ma attualissimo, e questa la cosa più grave. Faceva un'analisi allora di una realtà che non è cambiata di una virgola. Lo devo rileggere assolutamente anch'io, tante cose si scordano negli anni, ma ricordo che dissi: cavolo, è proprio così. Non risparmia nessuno, governanti e cittadini e la prospettiva storica con cui guarda le cose, e che è assolutamente necessaria se vogliamo capire qualcosa, è purtroppo desolante. Siamo un paese senza il senso dello Stato, non l'abbiamo mai avuto e chi lo aveva di solito ha fatto qualche brutta fine (cito uno per tutti, Gramsci). Winnie no, non lo consiglio proprio.Se devo consigliare un film italiano recente l'unico è Io sono lì, piccolo gioiello sottostimato (ma nel cinema dietro casa mia l'hanno ripreso in programmazione già due volte a furor di popolo)

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• 6 dicembre 2011, 15:30 di Winnie dei pooh

  Ah, ecco. Infatti non mi pareva chiaro, sweetie. Ti ringrazio, invece, per il consiglio libresco (anche se era per Gianni, posso accettarlo pure io? Hmm).

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• 6 dicembre 2011, 16:08 di panflo

  @GianniSV pienamente d'accordo con te !!! Aggiungerei di togliere le "consulenze esterne" dei ministeri; se già abbiamo una pletora di gente nei ministeri si diano da fare loro, perché ricorrere all'esterno ?? Tra tutti noi, sommando queste poche righe, abbiamo calcolato un intervento di oltre 50 mld. senza toccare lavoratori e pensionati. Inviamole al prof. Monti ....

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• 6 dicembre 2011, 17:21 di Winnie dei pooh

  Il fatto è che il professore, proprio come chiunque altro al suo posto, deve fare i conti con i due rami del parlamento, sono loro che voteranno la manovra. Credete davvero che, se anche volesse (o fosse in grado di) fare qualcosa di serio, di veramente epocale e, di conseguenza, strutturale, quelli glielo lascerebbero fare?

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• 6 dicembre 2011, 17:48 di panflo

  @Winnie no, non glielo lascerebbero fare !!!

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• 6 dicembre 2011, 17:50 di Winnie dei pooh

  Infatti, panflo. La mia domanda era, chiaramente, retorica.

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• 6 dicembre 2011, 18:08 di yume

  scusa Winnie certo, era anche per te e per chiunque voglia. Ma ce ne sarebbero tanti da leggere, anche se le cose le sappiamo ormai da soli , e lo stiamo dicendo in tutte le lingue. Il problema è che la risposta, come quella di panflo, è no,purtroppo la domanda era retorica, è vero! ;(

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• 6 dicembre 2011, 18:21 di panflo

  @yume pensierino della sera : disse Churchill alla Camera dei comuni , nel 1947, che " la democrazia è la peggior forma di governo eccezion fatta per tutte quelle forme che si sono sperimentate finora." Perciò teniamocela 'sta democrazia ed accettiamone i difetti .

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• 6 dicembre 2011, 18:34 di Winnie dei pooh

  Yume, riguardo al consiglio cartaceo, scherzavo, evidentemente. Rispondendo, invece, a panflo, vorrei dire che qui non stiamo discutendo la democrazia (anche se, pure lì, ce ne sarebbe da dire), ma quelli che la gestiscono in questo vituperato Paese. E la risposta, secondo me, è che dovremmo fare di tutto per riprendercela.

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• 6 dicembre 2011, 19:08 di yume

  Ora vi chiedo di scusarmi se nel prossimo commento troverete una cosa lunga lunga, non accusatemi di tornare sempre là, nella mia Atene di 2500 anni fa, e senz'altro molti di voi questo discorso di Pericle lo conosceranno, ma rileggerlo, di tanto in tanto, quando la patria vacilla fa tanto bene.

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• 6 dicembre 2011, 19:10 di yume

  Qui ad Atene noi facciamo così. Qui il nostro governo favorisce i molti invece dei pochi: e per questo viene chiamato democrazia. Qui ad Atene noi facciamo così. Le leggi qui assicurano una giustizia eguale per tutti nelle loro dispute private, ma noi non ignoriamo mai i meriti dell’eccellenza. Quando un cittadino si distingue, allora esso sarà, a preferenza di altri, chiamato a servire lo Stato, ma non come un atto di privilegio, come una ricompensa al merito, e la povertà non costituisce un impedimento. Qui ad Atene noi facciamo così. La libertà di cui godiamo si estende anche alla vita quotidiana; noi non siamo sospettosi l’uno dell’altro e non infastidiamo mai il nostro prossimo se al nostro prossimo piace vivere a modo suo. Noi siamo liberi, liberi di vivere proprio come ci piace e tuttavia siamo sempre pronti a fronteggiare qualsiasi pericolo. Un cittadino ateniese non trascura i pubblici affari quando attende alle proprie faccende private, ma soprattutto non si occupa dei pubblici affari per risolvere le sue questioni private. Qui ad Atene noi facciamo così. Ci è stato insegnato di rispettare i magistrati, e ci è stato insegnato anche di rispettare le leggi e di non dimenticare mai che dobbiamo proteggere coloro che ricevono offesa. E ci è stato anche insegnato di rispettare quelle leggi non scritte che risiedono nell’universale sentimento di ciò che è giusto e di ciò che è buon senso. Qui ad Atene noi facciamo così. Un uomo che non si interessa allo Stato noi non lo consideriamo innocuo, ma inutile; e benchè in pochi siano in grado di dare vita ad una politica, tutti qui ad Atene siamo in grado di giudicarla. Noi non consideriamo la discussione come un ostacolo sulla via della democrazia. Noi crediamo che la felicità sia il frutto della libertà, ma la libertà sia solo il frutto del valore. Insomma, io proclamo che Atene è la scuola dell’Ellade e che ogni ateniese cresce sviluppando in sé una felice versalità, la fiducia in sé stesso, la prontezza a fronteggiare qualsiasi situazione ed è per questo che la nostra città è aperta al mondo e noi non cacciamo mai uno straniero. Qui ad Atene noi facciamo così.

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• 6 dicembre 2011, 19:12 di yume

  Logos Epitafios,discorso pronunciato da Pericle nel 430 per i caduti del primo anno di guerra, da Tucidide, Storia della guerra del Peloponneso

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• 6 dicembre 2011, 19:42 di Winnie dei pooh

  Scuse accettate, yume. Ti ringrazio, anzi, per aver nobilitato, insieme a tutti quelli che vi hanno partecipato e a quelli che, eventualmente, lo faranno, la mia modesta play. Qui a Poohlandia noi facciamo così.

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• 6 dicembre 2011, 20:14 di mck

  Scusate, mi permetto, mi sorge automatico : sergio romano no no no ( senza offesa per nessuno, che le opinioni personali siano tali e sincere e' implicito...), piuttosto allora e' ""meglio"" farsi due risate (??) procurandosi- sottolineo procurandosi - i libercoli di tremonti,miglio e soci : opere non nuove o rimaneggiate, ma che lungimiranza : lo hanno detto e scritto, lo hanno fatto...fare agli altri, ma meglio loro, di parte, che un sergioromano qualunquista che sparando nel mucchio giova solo al 50+1 del porcellum. Noi in italia sparta ci fa un baffo : eroi scudati e radici dimenticate, nessun senso della storia e del territorio : mussolini utilizzava il cinema, se ci fosse stata la tv forse sarebbe caduto prima, del resto noi nasciamo dalla democrazia - incomparabile la nostra a quella degli albori - non dal faraonismo. Monti mi ha ricordato papa luciani e mr.wolf e nonostantetutto gli ... credo ancora. Consiglio : Hai paura del buio di m.coppola. E ovviamente Noi Credevamo...

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• 6 dicembre 2011, 20:34 di Winnie dei pooh

  Però, scusate, smettetela di scusarvi, altrimenti finisce per diventare stucchevole. Ironia a parte: punto di vista interessante mck, come tutti i punti di vista del resto. Vorrei solo dire che, personalmente, non ho assolutamente nulla contro Monti (pure io, in un certo senso, gli credo ancora. Anche perché, in questo momento, non ho altre possibilità). In un mio precedente intervento, infatti, cercavo di evidenziare i miei dubbi (meglio, le mie certezze) nei confronti della stragrande maggioranza di quelli che attualmente usurpano gli scranni parlamentari.

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• 6 dicembre 2011, 20:47 di M Valdemar

  ma che persone spietate e aride! siete rimasti insensibili alle lacrime della ministra? che personcina tenera, s'è commossa, una lacrimuccia le è caduta, in sottofondo partiva Mario Merola con O Zappatore e allora piangendo ho sbattuto ripetutamente il capo contro il muro (giusto per non sentire il dolore in un'altra parte del corpo) .. che commozione (cerebrale)!

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• 6 dicembre 2011, 21:07 di Winnie dei pooh

  Nice one, Valdemar.

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• 7 dicembre 2011, 09:12 di Immorale

  Chiamatemi pure cinico, ma concordo pienamente con M Valdemar: ogni volta che vedo una simil prèfica in televisione mi si attorcigliano le budella...

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• 7 dicembre 2011, 11:23 di Winnie dei pooh

  Quindi con una certa frequenza. Comunque, piuttosto che cinico, ti chiamerei Immorale.

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• 7 dicembre 2011, 13:38 di GIANNISV66

  Intanto vorrei aver notizie sulla salute di @valdemar, come va la tua commozione cerebrale? Anche io ho avuto un moto di commozione come il tuo accompagnato dallo stesso attorcigliamento che ha colto @immorale. Mentre la signora ministra piange, noi ci rallegriamo con aumenti della benzina che non sono "macelleria sociale" ma una vera presa per i fondelli. "Questa crisi la pagheranno tutti ma chi più ha più dovrà dare" infatti i poveri cristi è notorio che vanno a lavorare in bicicletta o a piedi, mentre le auto le usano solo i milionari. Prima avevamo Tre- monti, adesso di Monti ce n'è solo uno, mi pare che la zuppa non sia cambiata. Lo sapevo già che sarebbe finita così, quando vedevo la gente festante per la dipartita del "povero Sìlvio", perché, come ho già scritto - e scusatemi se sono noioso - Berlusconi non è il problema dell'Italia ma solo il sintomo più evidente dei malesseri di questo paese. E alla fine, chiunque sia il cuoco, per noi il pranzo è a base di m&#d;@ e il conto è sempre molto salato. Datemi pure del cinico (credo di esserlo anche un pò a forza di vedere tutto stò schifo......)

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• 7 dicembre 2011, 14:52 di ViolettaBeauregarde

  Però è strano che tutti si lamentano ma il dato di fatto è che la maggioranza degli italiani sono foraggiati da queste persone e se non lo sono, lavoricchiano a nero di tanto in tanto. Se fossimo veramente un paese in ginocchio, ci sarebbe gente perennemente in sciopero a sperare che qualcosa si muova. La PA non ha dipendenti e sfrutta fino all'osso studenti e neolaureati non pagandoli per lavori d'ufficio che dovrebbero fare i dipendenti (e la chiamano formazione), non danno loro neanche i soldi per la tessera dei mezzi pubblici e questi ragazzi vengono sfottuti tutti i giorni da vecchie cariatidi che lavorano a sbafo alle dipendenze di Nostro Signore Stato. Chissà perché Monti non ha proposto la soppressione delle auto blu, la sospensione dello stipendio a TUTTI i parlamentari e ai neo ministri (TUTTI professori universitari che il loro bravo stipendio ce l'hanno) ma ha solo proposto delle misure draconiane solo per i poveracci...e la chiamano manovra...povera Italia...

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• 7 dicembre 2011, 15:26 di Winnie dei pooh

  Notte e giorno faticar / Per chi nulla sa gradir / Piova e vento sopportar / Mangiar male e mal dormir!/ Voglio fare il gentiluomo / E non voglio più servir / E non voglio più servir / No, no, no, no, no, no... Concordo, Gianni. Purtroppo, noi italioti, siamo un po' tutti come Leporello (che tanto vorrebbe essere al posto di Don Giovanni.). Costantemente (e pericolosamente) in bilico tra l'attrazione e il biasimo nei confronti di certi personaggi e del loro stile di vita. Riporto, per l'ennesima volta, una frase di Gaber che tanto mi colpì agli albori del cosiddetto berlusconismo: "Non mi preoccupa Berlusconi in sé ma Berlusconi in me.". P.S. Pure io sono preoccupato per la commozione (cerebrale) di Valdemar. In realtà, anche per le condizioni del suo muro di casa (affitto o proprietà? prima o seconda? In ogni caso, 'sta czz di IMU la dovrà pagare lui, ovviamente). Nel caso, conosco (più d')uno in grado di farti un lavoretto pulito, avvalendosi della manodopera di extracomunitari, (sotto)pagati in nero, ed esentasse. Let me know)

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• 7 dicembre 2011, 17:52 di GIANNISV66

  Gaber con quella frase bellissima (bene hai fatto @winnie a citarla) ha descritto alla perfezione gli italiani. E con quelle parole possiamo rispondere alle giuste lamentazioni di @violetta. Gli italiani si lamentano poi la sera fanno massa davanti al "grande fratello", una volta i giovani facevano volontariato, si impegnavano in politica oggi pensano solo al cellulare ultimo modello. Persino io che non sono mai stato comunista (né lo sono diventato adesso) rimpiango i tempi in cui vedevi i ragazzi pulire i tavoli al festival dell'Unità, dedicavano il loro tempo libero a un'idea. Oggi non ci andrebbero neanche se li pagassero. Intendiamoci, non tutti sono così, ma lo maggior parte sì. E anche gli adulti non scherzano. Vedo gente che firma cambiali a destra e a sinistra per permettersi cose assolutamente superflue. La proliferazione delle finanziarie private è un indice che è stato troppo spesso sottovalutato. Per fare sciopero devo avere un'idea, giusta p sbagliata, conoscere i fatti, cercare di capire i contenuti. Io vedo solo gente anestetizzata dal consumismo, magari dicono peste e corna di Berlusconi (spesso non per una critica ragionata ma solo per invidia), affermano di non votarlo ma poi hanno uno stile di vita che rivela "il Berlusconi che è in loro". Temo già che alle prossime elezioni molti avranno dimenticato il clima da "fine dell'Impero". Del resto molte delle mamme avrebbero mandato volentieri le loro figlie ai bunga - bunga party solo per vederle sculettare in TV. Noi ci preoccupiamo (giustamente) per @valdemar ela sua commozione, ma credo che invece molti nostri connazionali se danno le testate al muro non si facciano niente perché non puoi danneggiare il nulla!

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• 7 dicembre 2011, 18:13 di jonas

  A me questo governo di grigi tecnocrati piace sempre più: ha il fascino ormai un po' esotico della normalità. Dopo anni di B. non eravamo più abituati a una conferenza stampa governativa senza barzellette zozze, senza invettive contro i giudici comunisti e senza insulti ai giornalisti che si permettevano di fare domande. E qualcuno aveva mai visto commuoversi i vari Romani, Sacconi o Brunetta (quello che diceva ai precari "siete la parte peggiore del paese")?

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• 7 dicembre 2011, 19:03 di M Valdemar

  grazie per l'interessamento, sono commosso (ancora da prima). La mia testa dura ha vinto, il muro l'ho in parte sfondato, così ne approfitto per fare una bella ristrutturazione abusiva, tanto nel 2013 (o forse prima) berlusconi ritorna al governo e subito fa il condono (edilizio, e tombale per seppellirci subito. Ce lo meritiamo). Naturalmente ogni confronto tra i due governi - e qui vengo incontro all'intervento di jonas - è improponibile: i precedenti "ministri" erano assolutamente impresentabili (se non da fiorello). Ciò detto, col d.l. Monti ha fatto (poche) cose buone e (molte) cose che non vanno per niente bene. C'era da fare cassa subito, d'accordo, e sicuramente è stato stretto nella morsa di quei cadaveri strapagati che giacciono a nostre spese (prego) in parlamento, però ... Qualcuno mi spieghi perché non revocare subito l'acquisto di 131 (!!!) caccia bombardieri F35 per la modica cifra di 18 miliardi. Chi o cosa dobbiamo bombardare? Forse le signore nate nel '52, che pare debbano andare in pensione cinque anni più tardi ...

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• 7 dicembre 2011, 19:31 di jonas

  Si sa, Monti è stato messo lì per fare il lavoro sporco ed è quello che sta facendo: può permetterselo, perché non dovrà presentarsi alle prossime elezioni (a differenza di tutti gli altri). Cosa ci aspettavamo, che un governo appoggiato da B. tassasse i redditi alti? che un governo comprendente il rettore della Cattolica applicasse l'ICI alle proprietà ecclesiastiche? Siamo realisti.

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• 7 dicembre 2011, 21:19 di GIANNISV66

  A me questo governo di grigi tecnocrati (che, ribadisco, saranno professori di economia ma hanno adottato le stesse misure che avrebbe adottato qualunque imbecille privo di titoli per fare cassa) fa invece abbastanza schifo. Non basta essere presentabili, qui ci vuole sostanza non apparenza. E' la sostanza, che si è concretizzata finora nel prezzo della benzina salito alle stelle, e che domani si materializzerà nell'aumento dei generi alimentari (o pensate che l'aumento dei costi di trasporto non si rifletterà?), non mi piace per niente. Sono il primo ad essere felice nel saper che gente come brunetta se ne è andata a casa, ma questo non preclude il fatto che da questo governo mi aspettavo ben altro. I professori non sanno che se non si salvaguardia il potere di acquisto delle classi medie e basse (già abbastanza provate) si entrerà in recessione? Manca davvero poco.....

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• 8 dicembre 2011, 11:39 di Winnie dei pooh

  Discreta questa play. Il terzo e il sesto non li ho visti: rimedierò. Aggiungerei, Accattone e Italiani, brava gente (giusto per il titolo che mi pare appropriato). Per tornare alle cose serie, la forma ha la sua bella importanza (specialmente per dei cinefili), però, alla fine, quel che conta è la sostanza. Se proprio devo (continuamente) prendere delle bastonate, preferisco mi si dica, garbatamente, "per favore" e "scusa" piuttosto che sentire rutti e bestemmie, rimane però il fatto che le bastonate fanno un gran male.

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• 9 dicembre 2011, 06:29 di LAMPUR

  ... ed ora sorgono i "problemi" per tassare gli scudi fiscali... ma guarda un po'!...

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• 9 dicembre 2011, 08:23 di Immorale

  Tale proposta, secondo me campata in aria fin dall'inizio, è solo fumo negli occhi; I signori "esportatori" di capitali all'estero hanno aderito, all'epoca, ad un accordo preclusivo su futuri controlli o salassi (Tremonti, amico degli amici, sapeva quel che faceva). Se venisse imposta tale aliquota aggiuntiva, prepariamoci ad una marea di ricorsi che, ben che vada, bloccherebbero il tutto per molto tempo...

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